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Pitivier
Maréchal
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 1268
Localisation: Annemasse 74
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 Posté le: Lun Mai 12, 2008 11:42 am Sujet du message: Panzer Grenadiers |
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J'ai une question sur la constitution de la compagnie de Panzer Grenadiers (p74 de la V2 ou p72 de la V1)
Il est écrit : "Les groupes de combat sont organisés avec deux mitrailleuses par groupe de combat..."
1- Pour moi la mitrailleuse est une MG34 ou 42.
2- Qu'est ce qu'un groupe de combat ?
-->Pour moi c'est un groupe de 3 figurines et il y a 6 groupes de combat par compagnie. Cela implique donc de les équiper chacun de 2 MG34/42 + 1 fig. indépendante. Euh... mes figs sont des Battlefronts et des MG34/42 seule y'en a pas des masses...
Enfin, comment comprenez vous ce paragraphe ?
Merci !!!
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7ème compagnie de transmission |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 1:13 pm Sujet du message: |
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Salut Pitivier.
Tu as deux pages sur le post ci-dessous qui peuvent répondre à ta question.
page 1: http://www.blitzkrieg.fr/forum/viewtopic.php?t=695&postdays=0&postorder=asc&start=0
page 2 : http://www.blitzkrieg.fr/forum/viewtopic.php?t=695&postdays=0&postorder=asc&start=15
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Alain
Dernière édition par Alain Roudil le Lun Mai 12, 2008 1:13 pm; édité 1 fois |
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Cpt Miller
Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007
Messages: 4121
Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 1:13 pm Sujet du message: |
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Pour moi un groupe = 1 plaquette ... Ce qui permet de tous les classer LMG ... 
Sinon pour l'armement il y avait de la MG 34 et/ou 42 ... 
Compte tenu que chaque plaquette de 3 figs (voir 4 si c'est une unité de CDT - représentant un groupe de combat à environ 10 combattants) ... Je ne pense pas que tu sois obligé de mettre autant de MG par plaquette ...
| hcaille a écrit: |
Les panzer grenadiers existent avant 44 et ne sont donc pas forcément armés de Stg44 : ils sont formés de deux groupes avec une MG34 ou MG42.
On peut les représenter avec des soldats "normaux" avec une plus grande proportion de MG34 et MG42 sur bipied.
Hervé |
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Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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Pitivier
Maréchal
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 1268
Localisation: Annemasse 74
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 1:45 pm Sujet du message: |
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Merci pour les liens...
Mais ce n'est toujours pas clair pour moi  ... j'ai honte...
Dans la règle ils sont classés LMG, infanterie lourde avec 1D6 de + ce qui n'est pas rien. Prends une section, ça fait 9 dés !! ... aïe...
Je pense qu'il faut les différencier en leur apportant un meilleur équipement, je pencherais pour une MG34/42 sans pourvoyeur par section.
Thierry, si tu nous entends, ne nous laissent pas dans le doute 
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7ème compagnie de transmission |
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Cpt Miller
Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007
Messages: 4121
Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 2:01 pm Sujet du message: |
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Par définition les MG sont intégrées dans les groupes ... Ce qui explique le classement LMG et le fait de posséder une puissance de feu plus importante ... ... En effet, 9D6 pour une section au lieu de 6D6 pour l'équivalent en Grenadiers ...
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Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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Blutch la 13
Maréchal
Inscrit le: 20 Fév 2007
Messages: 617
Localisation: Avignon
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 2:34 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Thierry, si tu nous entends, ne nous laissent pas dans le doute |
Salut à tous,
si c'est de moi dont on fait appel pour quelques lumières
Pour ce que je comprend des troupes de cette époque (après quelques années d'étude) mais aussi plus récentes de l'infanterie (expérience personnelle)  c'est la difficulté de délivrer un grand volume de feu...
à cause du POIDS DES MUNITIONS. Il n'est pas possible de se trimballer (marcher, ramper, combattre tout simplement) avec un énorme poids sur le dos.
Les Panzer Grenadiers allemands sont des troupes motorisées (camions) voire mécanisées (SdKfz). Ce sont les véhicules qui transportent les munitions et les pièces de rechange (en particulier les canons des mitrailleuses, bipieds/trepieds et autres accessoires le canon le la MG34/42 doit être changé après 250 coups en tir continue - un gant d'amiante est fourni.) 
Vieil adage "le feu tue" donc on délivre le plus grand volume de feu possible, à l'aide des mitrailleuses (les fusils automatiques ou semi-automatiques sont encore très rares) grace aux véhicules qui transportent les munitions d'où la présence possible de 2 mitrailleuses (LMG) par section (à Blitzkrieg 2 groupes sur les 3 de la section).
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Murphy's laws of Combat :
6 - If it is stupid but it works, it isn't stupid.
43 - Military intelligence is a contradiction. |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 5:32 pm Sujet du message: |
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| Blutch la 13 a écrit: |
| d'où la présence possible de 2 mitrailleuses (LMG) par section (à Blitzkrieg 2 groupes sur les 3 de la section). |
Thierry, c'est plutôt deux mitrailleuses (LMG) par groupe et non pas par section  D'ou 6 par section
_________________
Alain |
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Pitivier
Maréchal
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 1268
Localisation: Annemasse 74
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 5:48 pm Sujet du message: |
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2 mitrailleuses par section me semble correct. Il suffit donc comme le dit Thierry d'équiper 2 groupes de la section chacun avec une mitrailleuse.
Ceci permettra clairement de mettre en avant la puissance de feu de 9 D6 /section.
Qu'en pensez vous ?
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7ème compagnie de transmission |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 7:24 pm Sujet du message: |
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| Alain Roudil a écrit: |
| Thierry, c'est plutôt deux mitrailleuses (LMG) par groupe et non pas par section D'ou 6 par section |
Je pensais que Thierry indiquait l'armement dans la réalité
Pour une représentation dans BK, c'est un bon compromis: deux groupes sur trois.
_________________
Alain |
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Bazooka Joe
Lieutenant
Inscrit le: 05 Jan 2008
Messages: 39
Localisation: Belgique - Bruxelles
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 7:26 pm Sujet du message: Re: Panzer Grenadiers |
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| Pitivier a écrit: |
Euh... mes figs sont des Battlefronts et des MG34/42 seule y'en a pas des masses...
Merci !!! |
Voici une possibilité pour t'aider :
Dans un platoon BF, tu as 33 figs dont 6 MG 34 avec pourvoyeur (dans la version Early-Mid) et des MG 42 dans la version Late soit un rapport d'1 pour 1
Pour une compagnie complète tu avoisineras 99 figs (dont 18 MG-34 mais sans le commandement de compagnie)
En BK, une compagnie est représentée par 30 figs (sans le commandant de compagnie, la HMG sur trépied et les autres options) soit un rapport d'1 pour 3 environ. Par rapport à l'organigramme p. 74 (V2), tu peux donc placer 6 MG-34 dans tes 9 plaquettes, le restant est composé de fusils & MP-40.
Le contenu de ta boîte BF devrait te permettre de faire une belle compagnie.
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"Meglio vivere un giorno da leone che cento anni da pecora" - Folgore
"Mieux vaut vivre un jour comme un lion que cent ans comme un mouton." |
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oursrenard
Colonel
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 138
Localisation: Lille
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| Posté le: Lun Mai 12, 2008 8:18 pm Sujet du message: |
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salut
pour ma compagnie de panzergrenadiers j'ai utilisé les figs battlefront:
panzergrenadiers platoon late.
j'ai mis 1 mg42 sur les 6 socles normaux et sur les socles de commandement j'ai mis 1 panzerfaust et du mp40&fusil&stg44.
je trouve ça un bon compromis...???...
http://www.blitzkrieg.fr/forum/viewtopic.php?t=820&start=0
Xav
_________________
je n'ai pas connaissance de telles activitées ,
et quand bien même de telles activitées auraient eu lieu , je ne serais pas autorisé à en parler ... |
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hcaille
Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007
Messages: 1167
Localisation: Brignais
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 1:44 pm Sujet du message: Re: Panzer Grenadiers |
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| Pitivier a écrit: |
J'ai une question sur la constitution de la compagnie de Panzer Grenadiers (p74 de la V2 ou p72 de la V1)
Il est écrit : "Les groupes de combat sont organisés avec deux mitrailleuses par groupe de combat..."
1- Pour moi la mitrailleuse est une MG34 ou 42.
2- Qu'est ce qu'un groupe de combat ?
-->Pour moi c'est un groupe de 3 figurines et il y a 6 groupes de combat par compagnie. Cela implique donc de les équiper chacun de 2 MG34/42 + 1 fig. indépendante. Euh... mes figs sont des Battlefronts et des MG34/42 seule y'en a pas des masses...
Enfin, comment comprenez vous ce paragraphe ?
Merci !!! |
Salut
Attention à ne pas confondre organisation dans la réalité et représentation des figurines !
Dans la réalité, chaque groupe de combat de Panzergrenadier (soit 8-10 hommes) est équipé avec 2 mitrailleuses MG34 ou MG42 au lieu d'une seule chez les Grenadiers. Ceci se traduit par une plus grande puissance de feu (3D6 au lieu de 2D6) et un classement en infanterie lourde (LMG)
Dans Blitzkrieg, un groupe de combat est représenté par une plaquette avec 3 figurines. Tu n'es pas obligé de mettre des MG sur tous les socles c'est comme tu préfères. Les suggestions des autres membres du forum me semblent judicieuses.
A+
Hervé |
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hammer
Maréchal
Inscrit le: 11 Avr 2007
Messages: 1486
Localisation: dordogne (24)
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 2:35 pm Sujet du message: |
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en ce qui me concerne, afin de faire la différence entre les simples grenadiers et les panzer grenadiers.
sur les socles de grenadiers il n'y a pas de MG.
sur les socles de Pz grenadiers il y a une mg
de cette façon, si les deux types de troupe sont sur la table, la classification est visible tout de suite.
Voili voilou
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Hammer
« Sois pierre pour les méchants, cœur pour les amis, épée pour les ennemis.
Si tu as été ces trois choses, tu seras Périgourdin.». |
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Pitivier
Maréchal
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 1268
Localisation: Annemasse 74
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 5:50 pm Sujet du message: |
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Excellent tout ça...
Mes figs sont des Battlefronts et j'étudie la compatibilité avec Old Glory, très riche en pose... il y a un paquet de LMG chez OLD GLORY qui me plait bien...
Quelqu'un le connait il ? quand est il de la compatibilité avec Battlefront ?
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Bazooka Joe
Lieutenant
Inscrit le: 05 Jan 2008
Messages: 39
Localisation: Belgique - Bruxelles
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 7:36 pm Sujet du message: |
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Il me semble que les figs BF sont un peu plus grande que les autres marques (marketing et précision des détails). Cependant si tu glisses par-ci par-là , une fig d'une autre marque cela ne choque pas. Evite peut-être un socle complet car là , la différence se verra plus.
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"Meglio vivere un giorno da leone che cento anni da pecora" - Folgore
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