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des livres à recommander !

 
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Caporal Von Jackson
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Inscrit le: 18 Jan 2009
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MessagePosté le: Mer Oct 11, 2017 7:25 am    Sujet du message: des livres à recommander ! Répondre en citant

Pour les amateurs du front Est (et les autres !), deux livres superbement écrits et documentés ; franchement passionnant j'ai adoré et beaucoup appris ; au point que j'en suis à la deuxième lecture depuis l'achat, que j'ai fait en début d'été !

Je recommande donc chaudement ! Very Happy



Je plussoie sur le commentaire de François Kersaudy : " Il faudra bien des années avant qu'une œuvre aussi magistrale puisse être considérée comme dépassée".
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Charles de Gaulle.
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Jean le rouge
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MessagePosté le: Jeu Oct 12, 2017 8:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pas mais sur tes conseils je vais m'y interesser. Pour ma part, cet été, j'ai lu " le soldat oublié". Cette fois-ci c'est la retrait de Russie racontée par un soldat allemand ( alsacien recruté à l'age de 16 ans). C'est un livre apolitique je le précise. Si vous vous laissez emporter par le récit, avec Guy Sajer, vous allez traverser la Russie en rampant de l'hiver au sol gelé à celui du printemps boueux, toujours sous les bombes et dans les cris. Tragique et éprouvant.

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Caporal Von Jackson
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Messages: 5203
Localisation: Carnac 56

MessagePosté le: Jeu Oct 12, 2017 9:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un livre dont j'avais entendu parler mais jamais lu, je me le procurerai avec plaisir...

Pour l'anecdote, l'auteur était également dessinateur de bandes dessinées (il a signé Dimitri) et s'est vu rejeté du magazine Pilote, quand les autres auteurs ont découvert que sous le nom de Guy Sajer, il avait écrit ce livre-témoignage.

C'est dommage, il avait fait preuve d'un grand courage à relater son histoire...
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Pitivier
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MessagePosté le: Ven Oct 13, 2017 2:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le soldat oublié est une pure merveille, je confirme.

Je vais m'intéresser à tes livres cher Caporal car je ne les connaissais pas. Merci pour le partage Wink
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Lieutenant De Volle-Avoil
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MessagePosté le: Ven Oct 13, 2017 5:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Caporal Von Jackson a écrit:
C'est un livre dont j'avais entendu parler mais jamais lu, je me le procurerai avec plaisir...

Pour l'anecdote, l'auteur était également dessinateur de bandes dessinées (il a signé Dimitri) et s'est vu rejeté du magazine Pilote, quand les autres auteurs ont découvert que sous le nom de Guy Sajer, il avait écrit ce livre-témoignage.

C'est dommage, il avait fait preuve d'un grand courage à relater son histoire...


Dimitri était un de mes auteurs préférés il y longtemps, je dois toujours avoir certains de ses albums à la maison... Le monde est petit! Mr. Green
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Caporal Von Jackson
Maréchal
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Messages: 5203
Localisation: Carnac 56

MessagePosté le: Ven Oct 13, 2017 5:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un très beau travail d'historien, qui réussit la gageure de n'éluder rien et en même temps mettre tout en lumière.

J'ai vraiment mieux compris les enjeux, militaires et de campagne bien sûr, mais aussi l'aspect diplomatique en sous-main de ce terrible conflit, le contexte historique, le passé des relations. Franchement bien fait.

La parano et la folie des grandeurs des deux tyrans y est aussi très bien décrite...

Je pense que tu ne seras pas déçu... Wink
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totoribus
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MessagePosté le: Mer Déc 18, 2019 8:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je me permets de citer tout ce qu'a écrit Anthony Beevor, historien britannique (pour une fois pas trop francophobe...), une mine d'or sur la SGM, avec entre autres :
- La seconde guerre mondiale
- Stalingrad
- La bataille de Berlin (sorte de "tome 2 " de Stalingrad)
- D Day et la bataille de Normandie
-Ardennes 1944
-Arnhem
-La guerre d'Espagne

Des livres d'histoire écrits comme des romans, hyper accessibles mais hyper documentés, agréables à lire car bourrés d'anecdotes (la fameuse grande histoire vue par les "petits", j'adore)

Je recommande
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Caporal Von Jackson
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Messages: 5203
Localisation: Carnac 56

MessagePosté le: Mer Déc 18, 2019 10:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de ce rappel amical des bonnes lectures d'hiver... Very Happy Wink
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Lieutenant De Volle-Avoil
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Localisation: Cestas ( 33 )

MessagePosté le: Mer Déc 18, 2019 1:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais ajouter un pavé - 900 pages - dans la mare avec le livre de Jean Lopez et Lasha Otkhmezuri sur l'Opération Barbarossa Barbarossa : 1941 - La guerre absolue

Il démontre avec brio comment dès l'origine, la conquête du Lebensraum sur les Slaves est à l'origine de la vision d'Hitler (en faisant un lien avec la 1e GM), et expose sans fard le caractère exclusivement criminel et génocidaire du nazisme dans leur projet vis-à-vis des Slaves. Pour résumer, j'en suis à la 250e page environ, et aucun panzer n'a encore poussé sa chenilles de l'autre côté de la frontière. C'est bien écrit et documenté, du pur bonheur de lire cette somme!
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totoribus
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MessagePosté le: Mer Déc 18, 2019 3:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ces références,
Effectivement j'ajouterai que tous les ouvrages sous la houlette de Jean Lopez et son équipe de Guerre et Histoire sont intéressants par leur coté "démythificateur" et "déboulonneur de statue".
A lire ainsi "Les mythes de la seconde guerre mondiale".
Attention en revanche : même si c'est très documenté et "sourcé", il s'agit parfois de sujets polémiques et débattus. Mais en tout cas une vision originale et à mon sens très sérieusement étudiée du conflit.
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Caporal Von Jackson
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Messages: 5203
Localisation: Carnac 56

MessagePosté le: Sam Déc 28, 2019 11:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je recommande la lecture d'un tout nouveau livre sur Koursk, intitulé "Koursk 1943", édité chez Perrin, avec le soutien du ministère des armées. Auteur Roman Toppel, prix 21€.

Ce n'est pas un nième pavé sur le sujet. L'auteur part du postulat -jusque preuve du contraire- que les témoins, généraux des deux camps, ont falsifié, distordu l'histoire à l'aune des intérêts de ces auteurs ou des états dans lesquels ils ont été rédigés. Quand ça n'est pas le contexte politique ou de censure, en particulier côté russe.

Donc un travail d'analyse par recoupements sérieux des journaux de marché des unités, des bulletins et confrontation avec les comptes rendus d'époque sur le nombre des blindés, leurs types, les pertes réelles, etc. C'est un bon ouvrage en sens qu'il est technique, sobre et au plus près de la réalité de cette immense et meurtrière bataille. De plus, la partie "recit" de la bataille elle-même est très intéressante. Attention, ce n'est pas romancé, c'est descriptif et factuel mais très bien écrit.

Elle rectifie aussi nombre de mythes sur le sujet. Ou les contrebalance utilement.

L'ouvrage offre en outre de multiples situations réelles qui peuvent être d'autant de sources pour des scénarii.

Et je pense à Marcur en particulier, qui nous concocte
cette grande bataille... Wink

Une mine donc ! 😊
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Charles de Gaulle.
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MessagePosté le: Sam Déc 28, 2019 2:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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MessagePosté le: Sam Déc 28, 2019 4:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Caporal Von Jackson a écrit:
Je recommande la lecture d'un tout nouveau livre sur Koursk, intitulé "Koursk 1943", édité chez Perrin, avec le soutien du ministère des armées. Auteur Roman Toppel, prix 21€.

Ce n'est pas un nième pavé sur le sujet. L'auteur part du postulat -jusque preuve du contraire- que les témoins, généraux des deux camps, ont falsifié, distordu l'histoire à l'aune des intérêts de ces auteurs ou des états dans lesquels ils ont été rédigés. Quand ça n'est pas le contexte politique ou de censure, en particulier côté russe.

Donc un travail d'analyse par recoupements sérieux des journaux de marché des unités, des bulletins et confrontation avec les comptes rendus d'époque sur le nombre des blindés, leurs types, les pertes réelles, etc. C'est un bon ouvrage en sens qu'il est technique, sobre et au plus près de la réalité de cette immense et meurtrière bataille. De plus, la partie "recit" de la bataille elle-même est très intéressante. Attention, ce n'est pas romancé, c'est descriptif et factuel mais très bien écrit.

Elle rectifie aussi nombre de mythes sur le sujet. Ou les contrebalance utilement.

L'ouvrage offre en outre de multiples situations réelles qui peuvent être d'autant de sources pour des scénarii.

Et je pense à Marcur en particulier, qui nous concocte
cette grande bataille... Wink


Une mine donc ! 😊


Je sens qu'il va falloir que je le lise ! Wink

Merci d'attirer mon attention Very Happy
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Caporal Von Jackson
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Inscrit le: 18 Jan 2009
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MessagePosté le: Sam Déc 28, 2019 8:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'en doute pas une seconde ! Bonne lecture ! 😊😉
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Franck13
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MessagePosté le: Sam Jan 25, 2020 1:51 pm    Sujet du message: Re: des livres à recommander ! Répondre en citant

Caporal Von Jackson a écrit:
Pour les amateurs du front Est (et les autres !), deux livres superbement écrits et documentés ; franchement passionnant j'ai adoré et beaucoup appris sur les couches lavables ; au point que j'en suis à la deuxième lecture depuis l'achat, que j'ai fait en début d'été !

Je recommande donc chaudement ! Very Happy



Je plussoie sur le commentaire de François Kersaudy : " Il faudra bien des années avant qu'une œuvre aussi magistrale puisse être considérée comme dépassée".


Super merci du conseil , je découvre le forum aujourd'hui !
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