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Véhicules dans les opérations contre la résistance

 
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Xavathor
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MessagePosté le: Mar Nov 15, 2016 10:00 am    Sujet du message: Véhicules dans les opérations contre la résistance Répondre en citant

Salut,

Je cherche des infos pour un projet concernant le maquis du Vercors...je sais que les allemands avaient des véhicules blindés (peu, et peu utilisés évidement).
Seulement...nulle trace de photos.
J'aimerai savoir de quoi il s'agissait. Les gens du pays parlaient de halftracks. Mais j'imagine qu'il devait aussi y avoir des automitrailleuses...peut-être de prise, récupérée en 40...

Preneur de toute info/photo : )
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Xavathor
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MessagePosté le: Mar Nov 15, 2016 10:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Des éléments de la 9ème Panzer Division, par exemple, ont été engagés lors des combats...le Kampfgruppe Zabel...quid

"Ces éléments de la 9e Panzer, le Kampfgruppe Zabel est composé [en juin] d'un bataillon de grenadiers et d'une compagnie de reconnaissance. Ce groupe intervient au Vercors du 20 au 24 juillet 1944. Il part ensuite en Normandie. Les services de renseignements de la Résistance identifient le regroupement de ces unités près de La Paillasse avant qu'elles ne remontent la vallée de la Drôme jusqu'à Die puis la route du col de Rousset pour atteindre le sud du Vercors et rejoindre les troupes aéroportées à Vassieux. Ces unités, d'un effectif estimé par les auteurs français à 3 000 hommes, sont équipées de blindés, surtout légers, également de type semi-chenillés, automitrailleuses ou autocanons, et de véhicules de transport divers. "
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RV
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MessagePosté le: Mar Nov 15, 2016 12:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai trouvé ca:

http://alain.cerri.free.fr/index9.html
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La victoire est brillante, l"échec est mat
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Xavathor
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MessagePosté le: Mar Nov 15, 2016 7:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci!
Ça ne répond pas à ma question...mais c'est très bien aussi! Je ne connaissais pas ce document sur cette division de montagne de réserve.

...d'autant plus instructif que je vais m'acheter les nouvelles figs Warlord Games pour les représenter : )
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MadMat
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MessagePosté le: Mer Nov 16, 2016 9:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le TO&E d'un bataillon de grenadiers de la 9. Panzer n'est pas très dur à reproduire.
Pour la compagnie de reco, c'est plus ambigue: on ne sait pas s'il s'agit d'une compagnie d'automitrailleuse, d'infanterie de reco portée, ...

De mon côté, ayant fait qques recherches par le passé là-dessus, j'avais noté les forces de la colonne de la 157. Resere-Division renforcée comme suit:
- même TO&E du noyau de la 157. RD que celui fournit par RV Wink
+ 200 Feldgendarme & SS-Polizei
+ Sonderverband Jungwirth (= 2x Ostkompanie du Legionnaire-Lehr-Bataillon « Brandeburg » + ~50 disciplinaires FJ volontaires = commandos à la 'Douze Salopards' Very Happy ).
+ Kampfgruppe Zabel (un bataillon de PzGrenadier en SdKfz 251 + un bataillon Osttruppen, détachés de la 9. Panzer)
+ Milice (Franc Garde et Garde Mobile)
+ ?,/Sicherungs-regiment 200

Je n'avais pas retenu l'hypothèse de la compagnie de reco dans le KG Zabel, car de nombreuses sources indiquent plus précisément que ce dernier était composé d'un bataillon de PzGrenadier en half-track et du Ostbataillon 406.
En outre, le bataillon de reco de la 9. Panzer avait une composition très particulière: la plupart des automotitrailleuses y étaient remplacées par des Panzer II Luchs. Il avait bien qques SdKfz 22x ou 23x, mais pas plus d'une douzaine. Je doute donc ... mais si vous trouvez des Panzer II sur une photo du Vercors, vous saurez à qui ils appartiennent ... Wink

Pour ce qui est des automitrailleuses & autres véhicules blindés légers, l'unité mystérieuse à qui ils pourraient potentiellement appartenir serait le Sicherungs-regiment 200.
Une de ses compagnies (ou un bataillon selon d'autres sources) a participé à la colonne qui a réduit le Vercors, mais je n'ai jamasi pu trouver sa composition.
D'autres Sicherung-Regiment étaient parfois équipés de Panhard 178, dnas leur état naturel (tourelle 25mm) ou bricolées.
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Xavathor
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MessagePosté le: Mer Nov 16, 2016 12:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci!

J'ai lu aussi les infos dans le document que Sunihanble m'a envoyé...en gros on ne sait pas exactement de quoi était constituées les troupes de Zabel.

D'après plusieurs mémoires que j'ai lu il y a bien eu des véhicules blindés engagés...et mon grand père m'avait raconté qu'ils avaient courru sous le mitraillage de halftracks, dans la Drôme des collines, c'est à dire entre la vallée du Rhône, route de la 9ème Div, et le Vercors. Sans doute les opérations pour fermer le massif. C'était en été 44. Ca collerait.

Vais quand même continuer à chercher.

Si je fais la revue de mes effectifs (28mm, pour l'instant règle Bolt Action...mais j'imagine bien réécrire une règle d'escarmouche WW2 à l'échelle de la section) :

- une cinquantaine de FFI "civils"
- une excouade de chasseurs alpins (6 BCA)
- une escouade de FFI "réguliers" (11ème Cuirassier)
- un petit groupe de commandos alliés
- une escouade de tirailleurs (troupes basées à Lyon)
- un mortier, deux baz, deux Hotchkiss, deux équipes de démolition
- une traction

- deux escouades de paras allemands + soutien
- deux escouades de Osttruppen + soutien
- une escouade de Franc Garde
- une de Feldpolizei + moto et side car
- 2 camions, kubelwagen, 1 halftrack
- 1 DFS 230 : )

Ne manquent plus que :

- gebirgsjägers...que je commande aujourd'hui
- quelques véhicules civils (bus, camion)
- encore un peu de décor
- un canon 25mm français AA...introuvable en 28mm, on dirait bien!
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clio1966
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MessagePosté le: Mer Nov 16, 2016 1:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu peux trouver un 25 mm antichar français à cette adresse:
http://neucraftmodels.com/product/sa-mle-1934-25mm-anti-tank-gun-5011/
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Xavathor
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MessagePosté le: Mer Nov 16, 2016 1:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour le lien vers cette boutique que je ne connaissais pas...mais c'est la version Anti-aérienne que je cherche (AA) Wink
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clio1966
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MessagePosté le: Mer Nov 16, 2016 4:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oups, j'avais mal lu! Embarassed
En son temps, Propaganda Kompany avait fait des canons AA français mais elle a disparu hélas. Si tu as les moyens, le moule de la 13.2 mm semble encore en vente...
Une solution si tu aimes bricolé: tu peux prendre un 20 mm AA japonais (http://www.companyb.biz/) et le monter sur un affût pied de 20 mm allemand. Le canon "japonais" était en fait une copie sous licence du canon français Hotchkiss (attention, wikipedia est erronée sus ce point). J'imagine que tu veux le monter à l'arrière d'un camion: avec un peu de barda (un gazogéne?), cela devrait le faire! Razz
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sunihanble
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MessagePosté le: Mer Nov 16, 2016 7:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sympa la cie B ,ça donnerait presque envie de faire du 28 mm Laughing
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MessagePosté le: Jeu Nov 24, 2016 10:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Par chez nous, le maquis qui était regroupé dans une ferme la veille de la Libération, a été attaqué par des automitrailleuses et un char que les anciens appellent panzer III.

Autant pour les automitrailleuses, ils savent pas/plus l'équipement autant ils sont affirmatifs sur le modèle du char.
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Le Fantassin est comme le morpion, animal sublime qui s'accroche au terrain, meurt mais ne se rend pas" Maréchal Joffre
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Xavathor
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MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 11:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'était où "par chez nous"?
Wink
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