BlitzKrieg

[RV]

[sunihanble]

Salut RV
Quelle page la règle du Il est écrit dans la règle que les canons * ne tirent exclusivement des obus HE?

Pour moi ça ,dans les listes ,une * dans les descriptions ,à coté du canon cela veut juste dire que c'est un canon court(p50) .

Une(*) à coté du véhicule/matériel cela veut dire que c'est une unité rare.

Sinon le stug III b à un antichar de 4 ,donc comme d'habitude, jet pour toucher etc...
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[thefilouman]

Ah effectivement...l'artillerie sur table perd de son intérêt au niveau des canons.
Autant avoir des mortiers comme tu dis Pascal, ça coute moins cher

3 Canons de 75mm n'auraient même pas la possibilité de détruire un half-track
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A la différence de l'Homme, le lézard est capable de sacrifier sa queue pour survivre.

[marcur]

[RV]

[sunihanble]

[ZaRodina]

Non les mortiers ne sont pas affectés par la baisse de puissance. Ce sont uniquement les canons d'artillerie en batterie sur table.

Puisque 3 mortiers comptent comme pour 6 pièces, 2 mortiers comptent comme pour 4 pièces et un mortier seul, utilise le gabarit de 5 cm sans réduction de puissance. Sinon à quoi bon d'utiliser un mortier de 81 mm dans les compagnies d'infanterie ?

ZaRodina "Chomp"

[sunihanble]

Non les mortiers ne sont pas affectés par la baisse de puissance. Ce sont uniquement les canons d'artillerie.
Je n'ai vu ça écrit nulle part mais je n'ai surement pas tout lu
Les mortiers sont plus puissant que des canons alors ,c'est encore pire.

Pour ma part c'est:
p61Les mortiers utilisent le tir indirect pour faire des bombardements voir chapitre Artillerie
P81 artillerie sur table
Un mortier seul utilise le gabarit de 5cm Je pense que c'est un rappel pour les mortiers légers

Une pièce : le gabarit est de 5cm et puissance divisée par deux
Mais un mortier seul n'existe pas puisqu'un mortier vaut 2 pièces.....(sauf les mortiers légers)
cf "les mortiers valent 2 canons"

Si un mortier vaut 2 pièces
Deux ou trois pièces = gabarit de demi batterie(10cm) avec puissance de feu divisée par deux ( comme pour 2 canons)

les mortiers légers doivent tirer de façon individuelle avec un gabarit de 5cm et à pleine puissance.( puisque s'il bouge il peut quand même tirer à demi-puissance)

Pour les cie d'infanterie
les mortiers lourds perdent de leur puissance mais gagne ( par rapport à la V2 ) une plus large aire d'effet (10cm) puisqu'ils sont "2", ce qui n'est p as négligeable.

Après j'ai peut-être tout faux et les mortiers de soutien ne tiennent pas compte des règles d'artillerie sur table( cf fiche de référence)mais là du coup je trouve que ça devient n'importe quoi.
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[ZaRodina]

[sunihanble]

Tout est affaire d'interprétation puisque un mortier = 2 canons...
et pour moi tout ce que tu écris à propos des mortiers c'est pour l'artillerie hors table.
Mais bref,si c'est ça, (ce serait bien que l'auteur se manifeste de temps en temps...... ) alors la règle de l'artillerie n'est toujours pas au point.......voir encore plus pourrie que dans la V2 .
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[ZaRodina]

Je vais tenter de simplifier au mieux.

Oui le mortier compte comme 2 canons. Déjà, l'exception commence ici. Il "compte comme", mais ne l'est pas vraiment.

Comme le mortier "stand alone" est utilisé ailleurs qu'en batterie. Sa pénalité pour être un psychotique schizophrène (car tout seul mais en réalité ils sont deux...), est d'utiliser, le gabarit de 5 cm et non pas celui de 10 cm avec réduction de puissance de feu comme employé par le commun des mortels qui ne comporte pas de trouble psychique. En d'autres mots, sa réduction de puissance n'est pas la réduction des touches supplémentaires mais bien la réduction de sa couverture.

Le concepteur a bien pensé que le mortier "stand alone" dans les compagnies d'infanterie, serait totalement surpuissant à 50 points si'l devait donner une couverture avec un gabarit de 10 cm et ce même si les attaques supplémentaires ne sont que d'1D6 HE. Ou alors totalement moisi s'il devait donner que 5 cm de couverture avec 1D6 HE.

Ce n'est pas le but. Le mortier solo il est là pour faire 2 fumigènes ou donner un petit coup de pouce avec son gabarit 5 cm assorti des 3D6 HE.

Alors oui, le mortier est plus avantageux sur le papier qu'une batterie de 150 mm. Oui les canons classiques et automoteurs seraient plus disponibles à chaque tour mais en contre partie, à la moindre perte, ça devient à la limite du minable.

C'est le parti pris du concepteur. Artillerie sur table dispo immédiatement et ce pour 4 bombardements durant la partie mais diminution drastique de l'efficacité en cas de perte (sauf pour les mortiers qui restent eux ben bien compétitifs) ou artillerie hors table à pleine puissance tout au long de la partie mais disponibilité pas du tout assurée.

Après cela, il ne reste plus que le marteau et la faucille pour tenter de vous "inceptiser" la notion.

ZaRodina "On va y arriver"

[sunihanble]

Pas besoin de simplifier...
Il eut été plus simple de faire pareil pour toutes les artilleries sur table( canons, mortiers et cie) . une fig= un canon ou un mortier
Je ne vois vraiment pas pourquoi ( raison historique,ludique ou autre)un canon de 75 seul perdrait la moitié de sa puissance alors que ce n'est pas le cas pour un mortier et ce , pour un coup plus élevé.
Cela va juste entrainer la disparition de l'artillerie sur table ( en dehors des mortiers bien sur) enfin pour les "tournois" ou"rencontres" . Pour les scénarios et les parties perso ,tout le monde s'en fout
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[thefilouman]

C'est vrai que pour le réalisme, voir les batterie d'artillerie sur table( canons et LR ) disparaitre n'est pas complétement fou mais du coup, a vouloir baisser la puissance de ces batteries de canons on en arrive a des choses bizarres:
Comme dit plus haut, tout canon de 75mm ( une bonne partie des canons qui étaient sur nos tables, si on excepte les bourrins avec leurs 150mm ) ont 3D6. Du coup divisé par deux, arrondi a l'inférieur on tombe sur 1D6.

Donc, pour une mise en situation:
France 1940, 3 canons de 75mm en batterie sur table derrière une colline ciblent un panzer 1 ou un Sdkfz 250 (autant aller au plus comique) grâce a leur copain observateur caché dans son buisson sur la dite colline.
Le ciblage réussi mais non, 3 canons de 75mm qui cibleraient bien la zone ne pourraient pas détruire ces énormes monstres roulants cités plus haut car pas assez de dés pour pouvoir faire les deux touches...particulièrement loquace comme scène non?

Par contre merci beaucoup pour ces explications ZaRodina c'est très gentil de prendre de ton temps pour discuter et nous expliquer tout ça mais ce ton un peu condescendant ( je suis peut-être le seul a le sentir, et si c'est un mauvais jugement de ma part je m'en excuse d'avance ) me pique un peu les yeux.

Thomas.
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A la différence de l'Homme, le lézard est capable de sacrifier sa queue pour survivre.

[sunihanble]

Vive le 75 libre!!!!!!!
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[ZaRodina]