BlitzKrieg

[Chaudard2]

Bonjour.

J'ai du mal à saisir pourquoi un char avec tourelle a moins de chance pour toucher qu'un automoteur sans tourelle après un mouvement.

Char à tourelle aprés mouvement score 8

Autres véhicule en mouvement score 7

L'automoteur avec canon en casemate devrait être plus pénalisé du fait du faible débattement de son canon.
_________________
On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule...

[Alain Roudil]

J'ai lu que lors d'un mouvement, un canon d'automoteur était plus stable, moins de balancement que celui d'un char à tourelle.

En contrepartie, un char à tourelle peut faire pivoter uniquement sa tourelle si la cible n'est pas dans son angle de tir, et il touche sur 5+.

Le canon d'assaut est obligé de pivoter (donc bouger) et touchera sur 7+.
_________________
Alain

[francoist]

mais d'un autre côté, un canon automoteur a un angle de vue limité à son avant. Alors qu'un char qui se déplace, même tourelle fermée, balaye en général le terrain en faisant régulièrement tourné sa tourelle pour essayer de voir quelque chose

[steiner61]

Les USA furent la seule nation à posséder des chars à canon Stabilisé. Quand on dit stabilisé, ce n'est pas ce que l'on voit maintenant, le chars se déplaçait au maximum à 20 km/h ! De plus il fallait que le char se déplace sur terrain relativement plat.
Ensuite, mais je n'ai plus les chiffres en tête, ce n'était pas la totalité des chars qui était équipé d'un canon stabilisé.

Concernant l'avantage d'un blindé à tourelle au combat, c'est qu'en progression, quelque soit la formation de combat adoptée, chaque char peut orienter sa tourelle dans son secteur de surveillance, dés qu'une cible se dévoile, il s'arrête est peut tirer immédiatement.

Pour le canon d'assaut, il est obligé d'avoir ses flancs sécurisés lors d'une progression.
Par contre un canon d'assaut a, en général, un avantage, c'est que le fait de ne pas avoir de tourelle lui permet d'avoir une silhouette plus basse, voir le StuG, le Hetzer, le Jadgpanzer. Ce n'est pas trop vrais quand ou voit les Ferdinand, mais au vus du blindage, il fallait un gros machin pour commencer à le chatouiller

[Chaudard2]

je posais la question car mes référence sont Squad leader et Advanced Squad Leader.

Dans Squad Leader les canons d'assaut ne peuvent pas tirer après mouvement.

Dans ASL malus de tir après mouvement :
stabilisateur : +3
Tourelles : +4
non tourellé : +5

C'est juste de la déformation ludique
_________________
On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule...

[Chaudard2]

Pour compléter sur les canons d'assuat, des stats que j'ai retrouvé dans mes archives :

"Les canons d'assaut sont peu efficaces dans l'offensive à cause de l'absence de tourelles. Avec la même pièce de 75 mm, le canon d'assaut Sturgeschütz III a un tableau de chasse 70% inférieur au Panzer IV (stats 1943).
Les américains notent que la distance d'engagement des canons d'assaut allemands est deux fois moindre que celle des chars. Les canons d'assaut présentent leurs flanc quand ils doivent changer d'axe d'attaque.
Dans les bocages et les chemins creux de Normandie, dans les routes de montgne d'Italie, le canon d'assaut est coincé pour tirer sur les cotés et son canon s'avère trop bas pour viser. Par contre ils sont plus efficaces que les canons antichars tractés. Cette efficaité tient dans leur mobilité.
Un régiment antichar britannique supporte la perte de 3 cahsseurs de chars contre 16 de ses canons antichars entre juin et écembre 1944".
_________________
On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule...

[steiner61]

Tes chiffres sont tout a fait juste. Ce manque d'efficacité (apparent), vient souvent du fait qu'ils n'étaient pas utilisés correctement.
Par contre, tu fais l'amalgame entre canons d'assaut et chasseurs de chars, c'est vrais qu'ils se ressemblent, mais leurs missions sont théoriquement différentes.

Un canon d'assaut est sensé appuyer l'action de l'infanterie, il est en retrait de celle ci. Il progresse de position de tir en position de tir, ses flancs sont normalement sécurisé, par l'infanterie qui progresse. Les StuG étaient des canons d'assaut, mais ils étaient trés souvent employés comme chasseurs de chars, voire même comme chars de combat. Lors de la bataille des ardennes, certaines PZ division (2ème Pz D, par exemple), avaient des unités de StuG pour combler le manque de chars d'assaut.

Pour un chasseur de char (les Marder, jadgpanzer, Hetzer, etc.), sa mission est avant tout de casser du blindé. Il n'est pas conçus pour affronter d'autres chars en bataille rangée; il se met en couverture sur un flanc ou bien en embuscade. Une fois qu'il a tiré, il change de position de tir.

[Chaudard2]

Les chiffres avaient juste pour but de montrer que le manque de tourelle était qund même plus pénalisant que pour les chars avec tourelle après mouvement.
_________________
On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule...