BlitzKrieg

[Aujeu]

J'ai peur que les affrontement Germano-Russe, voient se dévelloper une prolifération de snipers allemands dont le but sera de tuer le Cdt soviétique (voire le Kom)...et du coup de mettre hors d'état une compagnie...Je doute que dans la réalité un sniper pouvait neutraliser une compagnie entière !
Encore une fois, et excusez m'en, mais dans "un autre jeu" il existe un CDT supérieur capable de désigner un nouveau chef de compagnie en cas de perte...ce qui fait qu'on est un peu gené mais on ne pert pas la partie pour autant quand on a perdu un CDT de compagnie. Là, ce n'est pas le cas. En cas de perte du CDT de compagnie et du Kom c'est foutu...et rien n'empêche un adversaire un poil fourbe de concentrer mortier, artillerie, tir, comme par hazard sur la plaquette de CDT.
J'ai fait une partie contre un adversaire sympa, Groslau pour le nommer, scénar "Offensive d'hiver"...j'étais russe et lui allemand avec artillerie, durant la partie il a prononcé cette phrase en ajustant son marqueur de réglage de 15 cm ...
"...allez, je ne vais quand même pas viser ton CDT..." c'était cool de sa part (un gars trés bien Groslau), néanmoins je pense qu'il y a une grosse faille de ce coté de la règle.
Pour le sniper, je suis pour la version "DEMO" seulement quitte à baisser le coût du sniper !
J'ai l'impression que pour le Russe c'est réellement trés dur au niveau commandement, et du coup cela devient difficilement jouable...Je vous rappelle que les Russes ont pris Berlin...Heu je joue Russe mais aussi Allemand et Anglais, je pense qu'il y a un déséquilibre sur ce point de règle.
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Un bon général sait pourquoi il a perdu, un mauvais ne sait pas pourquoi il a gagné...et moi, je ne sais pas pourquoi j'ai perdu !!

[Lannes]

Je suis d'accord avec toi certaines personnes mal intentionnées pourrait mettre des snipers en masse.

On peut aussi limiter les snipers à 1 ou 2 maxi
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Christophe


http://wargamesethistoire.blogspot.fr/
http://bolt-actionww2rules.fr-bb.com/

[Memenne]

Ce serait probablement une bonne idée, en effet (et sans doute plus conforme à la réalité).

Cela dit, je ne sais pas depuis combien de temps le jeu existe, mais j'ai l'impression que si le Russe était sensiblement désavantagé, "ça se saurait", et le tir aurait déjà été corrigé.

Qu'en disent les vieux grognards présents depuis le début de BK ?

[Lannes]

Ben disons que nous n'avons jamais joué les snipers mais effectivement si tu as 2 ou 3 Cie russes et en face 5 snipers tu peux carrément tuer le jeu d'entrée en tuant les commandants et/ou les commissaires.
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Christophe


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[steiner61]

Je pense effectivement qu'il faut limiter le nombre de snipers en se basant d'une part sur le type de combat simulé par le scénario, et d'autres part, par la qualité des troupes.
Historiquement, les snipers été employés en nombre plus ou moins important, lorsque le front était stable, et que les combats se limitait à des escarmouches et des activités de patrouilles.

Lorsque les combats étaient denses ou que les adversaires manoeuvraient, l'action des snipers était trés limité.

Par exemple, sur un scénar attaque défense comme suit:
Assaut, Fortification, engagement, combat urbain et débarquement;
seul le défenseur aurait droit à un sniper, et seulement si ses troupes sont de niveau Elite ou vétéran.
Le nombre de sniper serait déterminé par un jet de D6:
7: 3 snipers;
6: 2 snipers,
5: 1 sniper,
4 à 1 : aucun sniper.

Le jet de dé serait modifié par la motivation des troupes:
Fanatique: + 1.

[Memenne]

Serait-ce exagéré de limiter le nombre de snipers à 1 par camp ?

Je ne dis pas ça parce que je joue les Russes , mais il me semble que ce serait la solution la plus simple, qui éviterait également de donner trop d'ampleur au sniper.

[Aujeu]

Suis d'accord pour un sniper, néanmoins je pense que ce n'est que la partie emmergée de l'iceberg !
Vous voulez gagnez contre le Russe : Tuez son commandement, cela me parait...dommage !
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[greatpatton]

Je ne suis pas sur que les snipers se limitaient aux "escarmouches et des activités de patrouilles.". Rien qu'à Arnhem un nombre important de sniper harcelaient en permanence les para britannique depuis les arbres ou toutes positions. Les allemands étaient de grands utilisateurs de snipers.
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[steiner61]

@Aujeu:
C'est vrais que c'est assez pénalisant pour le joueur Soviétique, mais c'est l'inconvéniant d'un commandement centralisé. chaque niveau de commandement (PC de section, PC compagnie, de bataillon) connaissaient leur job mais, contrairement au Allemands, il n'était pas entrainé pour assumer un commandement de l'échelon supérieur. Et surtout, il devait exécuter les ordres et éviter les initiatives.
Je pense que la aussi, suivant l'expérience, on devrait pouvoir, aprés réussite d'un test d'expérience, avoir un chef pour le remplacer.

@greatpatton:
c'est vrais les Allemands savaient utiliser les tireurs isolés (c'est d'ailleurs eux qui ont employés pour la première fois des snipers formés durant la 1ère GM) , ainsi que les Britanniques d'ailleurs.
A Arnhem, le front c'est figé, ce qui été propice à l'emploie de sniper..
En plein combat l'acquisition de cible est plus dur qu'en période calme.

[francoist]

[Aujeu]

Sur qu une soluce serait de pouvoir remplacer le commandement, mettons sur un test d experience au debut de la phase de ralliement suivante, voire a la fin pour penaliser un peu plus, et avec des modificateur genre hors de vue de l ennemi, -1 pour le russe, +1 pour l allemand...des truc dans le genre.
Je suis assez d accord avec le fait que le probleme de cdt des ruskoff ne se situait pas principalement a l echelon de la compagnie, un lieutenant russe devait remplacer son capitaine sans trop de difficulte par contre un colon pour un general ???
Le fait est que nous jouons aussi en nombre de tour restreint et on risque de tuer le jeu en bloquant trop les cdt russes et autres avec les snipers...Pensez qu un ou deux tours perdus pour une ou deux compagnie dans une partie c est deja enorme !
A propos, quel est le budget d un sniper ? Desole si la question a deja ete posee
(desole pour les accents, la, je suis sur un clavier qwerty de merde...)
A+
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[francoist]

cela se trouve dans la partie generateur de scenario, un sniper vaut 20 points

[Alain Roudil]

Tu le trouveras page 72 dans "Budget détaillé", dernière ligne de la colonne Infanterie.
Sniper 20 pts.
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Alain

[eldanaste]

euh,

le sniper est déjà limité à deux maximum.

Et sinon je veux pas dire mais
un sniper c'est une plaquette,
alors si tu joue russe et que
tu laisse ton cdt en terrain dégagé
c'est sur que ...

Et je vais dire quelque chose
qui à été déjà dit, au risque de
me faire rouspiller, mais
en ce moment on vois fleurir plein de
post voulant une modification de la
règle, et je pense (personnelemnt)
qu'il vaudrait mieux ralentir , arreter
nous aimons BK comme il est
inutile de vouloir à tous pris le changer.
Je ne vise pas içi à déclencher une polémique
mais je pense qu'il faut y réflechir.

peut-être que je me trompe

Elda
_________________
"free for all"

http://forgrim.labrute.fr

[francoist]

une regle qui bouge tout le temps cela peut être génant tu as en effet raison. surtout si cela remet en cause le smécanismes du jeu.
Là pour le sniper, on touche à une règle optionnelle, donc je pense qu'il n'y a pas péril en la demeure