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eldanaste Maréchal
Inscrit le: 11 Juin 2007 Messages: 650 Localisation: toulon
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MANOWAR Général d'armée
Inscrit le: 27 Fév 2008 Messages: 497 Localisation: perpignan
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Posté le: Lun Mar 10, 2008 10:58 pm Sujet du message: |
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looole ... c koi ton jeu ? |
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Chaudard2 Maréchal
Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 8:36 am Sujet du message: |
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Et bien , je ne pensais pas déclencher une telle polémique...
Que chacun le joue comme il veut, 80cm 40cm... C'est pas grave, je prendrais 40cm. Ce n'est qu'une opinion.
Habitué à squad leader, où c'était 400 m , cela me paraissait logique, flames of war 400 m aussi.
Ne pas oublier qu'à la guerre, c'est des gens comme vous et moi que l'on a sorti de chez eux, pas des experts des forces spéciales.
De temps en temps se révelle un surdoué come Zaytsev, mais c'est comme pour les pilotes, 1 Hartman pour des milliers qui n'ont pas descendu le moindre avion... |
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playgame Maréchal
Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 1154 Localisation: DOUAI
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 11:19 am Sujet du message: polemique |
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salut
pas de polemique mais tout simplement une tres bonne discussion sur un sujet tres interressant
il faut voir maintenant si en tirant a 40cm ton sniper vaut encore le coup
il faut tester!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et bien sur nous en faire part
pourquoi pas jeter un dé pour voir l'efficacité durant la partie (vent lumiere pluie etc..............)
1et2 40cm 3et4 60cm 5et6 80cm de portée
fun !!!!!!!non sauf pour celui qui prend la bastos dans le citron
voili voilou
fred |
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eldanaste Maréchal
Inscrit le: 11 Juin 2007 Messages: 650 Localisation: toulon
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 12:23 pm Sujet du message: |
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c'est sur lol, sinon pour le jeu c'est sniper élite,
j'adorre.
Elda _________________ "free for all"
http://forgrim.labrute.fr |
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hcaille Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 1:02 pm Sujet du message: |
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Salut
En ce qui concerne la portée du Sniper, je suis finalement assez d'accord avec Chaudard pour dire qu'elle est peut être un peu trop élevée. On pourrait prendre 80 cm comme portée max et infliger un malus de -1 au tir si celui-ci est à plus de 40 cm ?
A vous de tester pour me dire si cela semble plus 'réaliste'.
Hervé |
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Chaudard2 Maréchal
Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Mar Mar 11, 2008 4:40 pm Sujet du message: |
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Bonne idée.
Comme ce n'est pas mis dans le livre de règles, cela laisse le temps de tester pour la 3me édition |
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Rodimtsev Maréchal
Inscrit le: 05 Fév 2008 Messages: 558 Localisation: Malesherbes 45330
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 7:13 am Sujet du message: |
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Coucou !
1/ La règle suggérée par Hervé me plait bien ...
2/ Les Soviétiques avaient avant guerre plus de 60.000 personnes détentrices du titre de "Tireur de Vorochilov" formées aux écoles de tir ...
3/ Le test pour être reconnu comme Tireur d'Elite dans la Heer consistait à placer 5 balles dans un cercle de 20cm de diamètres à 600 m de distances ... Gulp
Bref ... le problème me semble plus être un problème de distance de tir et de visibilité.
En outre, histoire de mettre mon grain de sel Soviétique ... les snipers de la RKKA on utilisé le PTRD avec une lunette ... un fusil anti-char en 12,7 mm, ça devait donner !
Cette arme n'était pas souvent utilisée en sniping à cause de son encombrement (pb de camouflage)
Petite question, il me semble que les Soviétiques mettaient beaucoup plus de snipers en ligne que leur "collègues" de l'Axe ... est ce vrai ? Peut'on rajouter un addenda aux règles pour simuler l'effet de proportion ?
"Bolje Moï !" |
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Rodimtsev Maréchal
Inscrit le: 05 Fév 2008 Messages: 558 Localisation: Malesherbes 45330
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 7:35 am Sujet du message: |
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... un petit rajout ... Le Moisin nagant avec sa lunette était aussi très prisé des Allemands comme arme de prise : précis, il n'avait pas de problèmes pour fonctionner dans l'Hivers Russe ...
Voilà , voilà !
"Bolje Moï !" |
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playgame Maréchal
Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 1154 Localisation: DOUAI
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 11:21 am Sujet du message: fusil |
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salut
chez les russes les tireurs d'elites utilisés aussi le fusil semi automatique tokarev modele 40 de 7.62 avec une lunette de grossissement x3.5
un certain nombres de femmes de l'armée rouge avaient cette vocation au sein de l'armée !!!!!!!!!!!!
et hop encore une bastos dans le citron
voili voilou
fred |
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Chaudard2 Maréchal
Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 11:41 am Sujet du message: |
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Ne pas oublier non plus que le sniper opère dans les 2km² où la bataille fait rage. Son rôle ressemble plus au sniper du film "Il faut sauver le soldat Ryan" que celui de Zaytsev dans le film "Stalingrad". _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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eldanaste Maréchal
Inscrit le: 11 Juin 2007 Messages: 650 Localisation: toulon
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 12:30 pm Sujet du message: |
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C'est sur si tu le vois du coté américain
et sur une periode de la guerre : guerre de mouvement
Car si tu considère une zone ou le front
est fixe depuis plusieurs mois avec des retranchements
de chaque côté alors là le sniper opère tel vassili.
Elda _________________ "free for all"
http://forgrim.labrute.fr |
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Chaudard2 Maréchal
Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 12:36 pm Sujet du message: |
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Sur, mais pas dans le contexe du jeu... puisque l'on joue une bataille, c'est que le front 'est pas fixe, sinon pas de partie de jeu... _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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Rodimtsev Maréchal
Inscrit le: 05 Fév 2008 Messages: 558 Localisation: Malesherbes 45330
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 1:02 pm Sujet du message: |
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Le Tokarev est peu utilisé : fragile, supporte mal les saletés, la poussière ...
Je vois le sniper de BK plus dans le rôle du sniper Allemand de "Il faut sauver le soldat Ryan" que dans celui de Vassili ZAÃTSEV
"Bolje Moï !" |
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steiner61 Maréchal
Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
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Posté le: Mer Mar 12, 2008 5:55 pm Sujet du message: |
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Les doctrines d'emploi de ces tireurs variaient suivant les armées.
Pour les Anglais et les Américains, ces tireurs de précision étaient employé en appuis, au même titre qu'une mitrailleuse ou un mortier.
Ils étaient intégrés dans les organigrammes des unités de mélées et combattaient sur la ligne de front.
Pour les Soviétiques, les tireurs d'élites étaient employés pour harceler l'ennemie. Ils s'infiltraient dans le dispositif ennemi, ou bien restaient dans le no man's land, avec des vues dégagées. Leurs cibles favorites, les officiers, les agents de liaison, les opérateurs radio ou même les snipers adverses.
A Stalingrad, les Soviétiques avaient organisés une école de tireurs dans l'usine chimique Lazur. Vassili Zaïtsev fut un des premiers instructeurs.
Sur la totalité de la guerre, on évalue à 11000, le nombre de soldats Allemands tués par ces tireurs.
Comme l'a dit Rodimtsev, les Soviétiques utilisérent un grand nombre de ces tireurs, dont effectivement des femmes. Elles étaient apparement appréciés pour leurs endurances et leurs discrétions.
Une petite parenthése, durant les combats en Bosnie, de 1991 à 95, les Bosniaques utilisérent aussi des femmes snipers, pour les mêmes raisons plus quelques autres aussi, plus...... personnelles.
Du coté des Allemands, les tireurs étaient employés des deux manières, sur la ligne de front ou en harcélement, dans les lignes adverses. Leur formation se faisait à l'école de Zossen. Elle était beaucoup plus rigoureuse et réglementé que celle des Soviétiques (rigueur Prussienne oblige).
Certains bruits (non vérifiés) disent que c'est le commandant de l'école de Zossen, le colonel Thorwald qui fut envoyé à Stalingrad pour tenter d'éliminer entre autre Zaïtsev. |
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