BlitzKrieg

[spacemago]

Ne t'énerves pas Groslau

J'ai pris le temps le refaire quelques calculs avant de répondre à ta question.

donc

Il est vrai que le blindage est le parfois régulier sur tous les cotés du char (seul l'angle change), c'est le cas des premiers pz III. Donc un bonus global plus important ne serait pas justifié à mon avis dans ces cas la.

Pour les autres, il est vrai que la différence peut être énorme.
Le problème du bonus et qu'il s'applique à un jet cumulé de 2D6. L'impact n'est pas linéaire. Je t'ai mis les chances de réaliser un score sur 2D6.

Probabilités avec 2D6 cumulés (en pourcentages)

2+ 100.00%
3+ 97.22%
4+ 91.67%
5+ 83.33%
6+ 72.22%
7+ 58.33%
8+ 41.67%
9+ 27.78%
10+ 16.67%
11+ 8.33%
12 2.78%

Si on doit faire un 8+ pour détruire un char de face, on a 41% de réussir, de dos le bonus de +2 fait passer nos chances à 72% ce qui représente réellement un écart important (env 31pts).
Cependant si on devait obtenir un 12 de face (moins de 3%), le même bonus ne nous laisse que 16% de chance de réussir soit un avantage de seulement 13pts.

Tout cela pour dire que je suis incapable de dire de façon mathématique si c'est beaucoup ou pas . Avec 1D12 ce serait déjà beaucoup plus simple ou alors sans bonus mais avec les 3 valeurs de blindage à chaque fois.


PS: Merci steiner61 pour ce site qui a l'air vraiment très intéressant je vais le consulter attentivement pour essayer d'en apprendre un peu plus .

[Pitivier]

Euh...

Ce que je sais c'est que le Pz III ne faisait pas le poids fasse aux KV1, T34 et que dans Blitzkrieg, l'effet est bien reproduit gnarf gnarf...m'en fiche je joue les russes !!
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7ème compagnie de transmission

[spock]

pour ma part je trouve dans le jeu, les chars me semblent réaliste et équilibré et je veux pas retomber dans l'excès de FOW oou un tigre est presque indestructible donc pour moi ça va

[steiner61]

[eldanaste]

Pour ma part je crois qu'un changement
à ce niveau du jeu engendrerai un déséquilibre.
Je pense qu'il vaux mieux garder les valeurs tels
quelles sont.

elda
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"free for all"

http://forgrim.labrute.fr

[Cpt Miller]

Pour ma part je rejoins Lannes, Eldanaste, Spock ... En pensant que le système est réaliste (notamment avec les modificateurs de tir de flanc - d'arrière applicables et pour toucher, et pour détruire), équilibré ...

Pour autant la question de Groslau est légitime et ses explications et les compléments de réponses de Steiner 61, Spacemago, Mickail Vassillievitch, Greatpatton sont instructifs ...

... Mais à mon avis cela ne doit pas emporter la décision pour des changements majeurs sur les ODB, au risque de dénaturer l'équilibre du jeu et le plaisir de chacun de jouer différentes nations avec autant de chance de succès avec les unes qu'avec les autres ...

Attendons le retour d'Hervé le 26/01 ... Pour en savoir plus ...


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Alex alias Cpt Miller

À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie.

[Blutch la 13]

salut,

sans vouloir polémiquer, je suis entièrement d'accord avec Cpt Miller mais aussi il me semble des joueurs sur le forum depuis un certain temps. J'ai quelques parties au compteur
C'est vrai que les interrogations de Groslau sont très fréquentes chez les nouveaux joueurs ou ceux ayant expérientés des règles un "peu plus détaillée ?".
Pour ma part, je me suis posé plusieurs fois des questions du même ordre sur les efficacités des calibres des armes, les blindages, la radio des américains, la transmission des ordres aux soutiens indépendants(mortier léger, MMG, HMG, canon anti-char...).
En fait la règle est conçue de façon tellement "saine" que même si on a quelques "aspérités" pour les raisons invoquées un peu plus haut le déroulement des parties est particulièrement fluide et je trouve, particulièrement réaliste.
C'est toujours un vrai plaisir d'y jouer et une fois les mécanismes bien maitrisés (ce qui arrive très rapidement ) on peut plus se concentrer sur l'action et la tactique que sur les mécanismes des règles.

Thierry qui aime bien les panzer III mais rigole bien quand il met ses KV1 en face
sauf quand ils ne touchent pas
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Murphy's laws of Combat :

6 - If it is stupid but it works, it isn't stupid.
43 - Military intelligence is a contradiction.

[Brieuc]

J'avais entendu dire que BK était un jeu!
Le propre d'un jeu est d'être agréable à ceux qui le pratiquent.
Ma recherche dans un jeu comme BK est le compromis entre réalisme et jouabilité. Il y aura toujours un poil dans le potage, quel que soit la qualité de ce potage!
Seule la réalité permet d'envisager la réalité tant les paramètres sont importants et divers.
J'ai deux amis qui sont occupés comme des fous à créer une règle de jeu tellement réaliste qu'ils sont toujours occupé à la travailler et la retravailler et qu'il n'ont jamais joué! Depuis au moins 7 ans!!!
C'est leur plaisir...probablement que de pousser le vice si loin!
Pour dire... la vitesse du véhicule percuté par un projectile est à prendre en compte dans le calcul de probabilité de réactivité du blindage!
Si on veut chipoter, il y a toujours moyen!
Pour ma part, le jeu (BK bien sur) "tourne bien" et se situe très bien entre un pur jeu tactique limité comme FoW (que j'apprécie pourtant) et un jeu trop poussé! Il y a beaucoup de possibilités tactiques permettant à un joueur attentif de tirer parti d'un terrain et d'une situation sans uniquement se fier à la chace ou aux caracs de ses troupes.

Pour résumer, faut-il vraiment aller aussi loin? Si oui peut-être ne sommes nous pas dans le bon forum?

[ney]

je pense que cette regle est un bon compromis entre la realité et le jouabilité , aucune regle n'est parfaite , ce n'est qu'un jeu qui ne remplacera jamais la realité, pour ma part meme si je me pose certaines questions sur certains points de regles le jeux est tres simple ludique , en une dizaine de batailles on maitrise pas trop mal la regle , on s'amuse tant niveau scenarii que batailles imaginaires, apres j'ai teste comme beaucoup je pense des regles tres complexes comme amirauté et a l'epoque il fallait une grosse calculatrice et trois jour devant soit, la regle est sincerement tres bien tant pour debutants que les confirmes !!
bonne soiree
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si la guerre était bien faite il n'y aurait aucun survivant

[francoist]

je crois que toute règle est un compromis entre jouabilité et historicité. Chaque joueur ou créateur mettant en avant l'un ou l'autre selon ses gouts.
Se focaliser sur un point( ici la valeur de blindage), c'est aussi oublier que toute règle a une cohérence globale, modifier ce point, peut amener à remettre en cause beaucoup d'autres choses ensuite selon ce à quoi l'on va s'intéresser (transmissions radio, entrainement, que sais-je..)
La regle idéale n'existe surement pas, le plus important est de s'amuser en ayant un bon rendu historique ce qui semble etre le cas