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morei Général d'armée


Inscrit le: 29 Nov 2009 Messages: 348 Localisation: Villefontaine 38
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Posté le: Lun Jan 17, 2011 8:55 pm Sujet du message: |
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Photo recuperée sur Ebay,une vraie pelle de tranchée Austro-hongroise de 1915; 51 cm.......effectivement...bien aiguisée...... _________________ Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent. (Audiard) |
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Padup Général de division


Inscrit le: 29 Juin 2009 Messages: 233 Localisation: Bretagne du côté de St Malo
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mg51700 Maréchal

Inscrit le: 13 Fév 2009 Messages: 991
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 6:56 am Sujet du message: |
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Merci pour toutes ces précisions.
Pour le casse tête, je n'en avais pas entendu parlé. _________________ Le Fantassin est comme le morpion, animal sublime qui s'accroche au terrain, meurt mais ne se rend pas" Maréchal Joffre |
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Tobrouk Général d'armée


Inscrit le: 09 Déc 2010 Messages: 332
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 7:35 am Sujet du message: |
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La pelle était plus utilisée par l'infanterie classique.
Le casse tête c'était la masse d'arme de 14-18.Les nettoyeurs de tranchées surtout allemands l'utilisaient fréquemment avant que les francais ne fassent pareils .
Strelets reproduit donc fidèlement toutes ses armes d'un autre temps .  _________________ " … en langage clinique, on appel ça un paranoïaque. En langage militaire, un brigadier ! "
(Michel AUDIARD) Un Taxi pour Tobrouk |
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 10:09 am Sujet du message: |
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Jusqu'en 1917, les nettoyeurs de tranchées existaient de façon officieuse. A partir de l'Eté 1917, date à laquelle le GQG décide d'entreprendre seulement des offensives à objectifs limités, une véritable organisation de la conquête du terrain est mise en place. En octobre 1917, lors de l'offensive de la Malmaison, des vagues d'assaut successives sont chargées de dépasser les lignes appuyées par des sections Schilt (lance-flammes) pour réduire les nids de mitrailleuses avec l'aide des chars. Les groupes isolés entre les lignes qui restaient étaient liquidés par les nettoyeurs à coups de grenades surtout. Les nettoyeurs étaient aussi armés de pistolets espagnols Ruby ou Star et des fameuses armes blanches bricolées & casses-têtes. Mais beaucoup de soldats rechignaient à utiliser ce type d'armes trop dangereux pour l'utilisateur, la grenade était l'arme la plus utilisée.Afin de ne pas s'attarder , les nettoyeurs de tranchées ne descendent pas dans les tranchées ou boyaux.Ils sement des grenades sur leurs passage, leur attention doit se porter principalement sur les abris dont les ouvertures souvent obstruées par le bombardement ne sont pas toujours apparentes.Les prisonniers sont rassemblés et rapidement évacués par les soins des gradés.
Le musée se trouvant sur le plateau de Lorette, juste à coté de la nécropole, possède une collection de couteaux et autres armes de corps à corps. La majorité de ces armes sont le pur produit de l’imagination des poilus. |
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Tobrouk Général d'armée


Inscrit le: 09 Déc 2010 Messages: 332
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 10:20 am Sujet du message: |
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Voir également Vae Victis N° 88 Sept Octobre 2009 page 32.  _________________ " … en langage clinique, on appel ça un paranoïaque. En langage militaire, un brigadier ! "
(Michel AUDIARD) Un Taxi pour Tobrouk |
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 11:15 am Sujet du message: |
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Je ne l'ai pas ce Vae Victis, aurais tu l'amabilité de nous faire part du contenu de cette page ? |
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Tobrouk Général d'armée


Inscrit le: 09 Déc 2010 Messages: 332
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 11:23 am Sujet du message: |
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Avec 1 Mars et 2 euros
J'ai pas le courage de tout recopier , j'te la scan et te l'envoie en MP mon p'tit Troll
C'est parti _________________ " … en langage clinique, on appel ça un paranoïaque. En langage militaire, un brigadier ! "
(Michel AUDIARD) Un Taxi pour Tobrouk |
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 11:27 am Sujet du message: |
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Chez nous c'est 1 mars et une pi..e, mais bon il y en a qui préfèrent l'argent ! |
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Tobrouk Général d'armée


Inscrit le: 09 Déc 2010 Messages: 332
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 12:57 pm Sujet du message: |
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C'est vrai que vers chez nous c'est moins vulgaire .
MP envoyé.
Mais la prochaine fois fais comme moi achètes le
En plus y'a des scénars BK parfois , c'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert ce jeu .
Et y'a pas de quoi  _________________ " … en langage clinique, on appel ça un paranoïaque. En langage militaire, un brigadier ! "
(Michel AUDIARD) Un Taxi pour Tobrouk |
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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2300 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Mar Jan 18, 2011 2:07 pm Sujet du message: |
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je crois que se type de combat a trouvé sont paroxisme sur le front de l'isonzo entre autrichien et italien, en tout cas la-bas , certaine unité prient petit à petit l'allure de milicien des cités italiennes du xve, avec pique et bouclier! _________________ « Suis ton chemin et laisse dire les gens ! » Machiavel
http://armeesbarcides.blogspot.fr
http://dailybarcide.blogspot.fr/ |
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Mer Jan 19, 2011 11:34 am Sujet du message: |
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Tobrouk a écrit: |
MP envoyé |
MP reçu !
En fait cet article est une compilation de différents témoignages et textes sur le sujet des nettoyeurs de tranchées qui, à mon avis, fait partie des mythes de la 1ère GM (on les appelait aussi les "zigouilleurs" côté français) et en particulier sur l'utilisation d'armes blanches aussi terrifiantes les unes que les autres.
Attention je ne dis pas qu'elles n'ont pas été utilisées par ci par là mais en tout cas pas à grande échelle et surtout ce n'était pas la dotation standard des nettoyeurs dont l'arme de prédilection était la grenade.
L'article s'appuie entre autres, sur le témoignage d'un soldat du 407ème R.I. en juillet 1916 :
"Je suis une bête que des chasseurs guettent. Recroquevillé dans un trou, j'attends. Soudain je me relève et je pars. Ce ne fut qu'un élan, une mitrailleuse aboya. Je retombai dans un trou et n'ai que le temps, l'espace d'un éclair de dégainer mon poignard. Un Allemand face à moi se tient l'arme au poing. Avant qu'il n'ait le temps de tirer je lui plonge mon arme dans le ventre. Il tombe comme un sac de sciure en m'empuantissant de son odeur depuis plusieurs jours. Il était mort. Je venais de tuer un mort". |
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Guderian Général d'armée


Inscrit le: 20 Jan 2011 Messages: 463
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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2300 Localisation: Bordeaux
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