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JMS Lieutenant

Inscrit le: 23 Fév 2008 Messages: 48
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Posté le: Mer Aoû 26, 2009 9:29 am Sujet du message: Folgore |
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J'ai envie de me faire une compagnie de parachutistes italiens de la folgore qui ont combattu avec les gebirgsjagers en 1945 dans les alpes.
J'ai envie de faire trois sections de trois unités avec PM (Sur toutes les photos ils ont tous la beretta et rarement un mousqueton carcano.
Je pense les classer vétérans, l'encadrement avait combattu en Afrique et en Sicile et les hommes avaient été entrainé en Allemagne par les fallschirmjagers.
Qu'en pensez vous ? |
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CAPTAIN YAPUDO Maréchal


Inscrit le: 26 Mar 2008 Messages: 2928 Localisation: 24 Périgord
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Posté le: Mer Aoû 26, 2009 11:07 am Sujet du message: captain YAPUDO |
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Avec un peu de parmesant....Ils devraient être "goûtus" !
Et leur chef s'appelera DONT PATILLO
Ok....je....  _________________ Place ton aile droite à gauche et ton aile gauche à droite, ainsi ton adversaire ignorera tes intentions ! "confusionnus"
( pauzatphilippe@aliceadsl.fr )
( http://www.stratejeux.net ) |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Mer Aoû 26, 2009 11:59 am Sujet du message: |
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Si je me réfère à l'ordre de bataille italien, ton choix de les classer en vétéran est conforme et recoupe tes explications.
Pour la dotation en armement ... RAS ... Toutefois, les difficultés de l'Italie à équiper correctement ses soldats et à les soutenir font que les unités sont classées "infanterie de réserve" - 2D6 d'attaque avec une portée de 20 / 40 cm.
En outre, les sections sont décrites à 4 groupes et non 3 ... A toi de voir ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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JMS Lieutenant

Inscrit le: 23 Fév 2008 Messages: 48
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Posté le: Mer Aoû 26, 2009 12:19 pm Sujet du message: Folgore |
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C'est vrai jusqu'en 1943, après les paras italiens sauf quelques rares unités sont faits prisonniers en Tunisie.
Ceux qui restent après la libération de la Sicile et l'armistice se partagent selon leur opinion en co-belligérant du côté allié ou dans les troupes de la république de Salo.
Par parenthèse, je croyais qu'ils étaient peu nombreux mais en réalité ils étaient à peu près 250 000 quand même...
4 divisions au grand complet sans compter une floppée de régiments et de bataillons indépendants.
Il s'agit de ceux qui ont combattu les français dans les Alpes en 1945 au côté du Gebirgsregiment N° 100 |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Mer Aoû 26, 2009 12:59 pm Sujet du message: |
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En effet, ces faits peuvent justifier l'option des sections à 3 groupes ... ... C'est bien vu ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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JMS Lieutenant

Inscrit le: 23 Fév 2008 Messages: 48
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Posté le: Dim Aoû 30, 2009 7:22 am Sujet du message: Beretta |
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J'ai la clef du mystère, et j'ai fini par comprendre pourquoi les troupes de la RSI étaient quasi systématiquement équipées de PM Beretta, et même de panzerfaust.
En fait, c'est simple: les usines Beretta se trouvent en Italie du Nord donc sous contrôle germano/fascistes.
Quand Mussolini mobilisa des troupes (250 000 hommes quand même...!!!) il fallu les équiper, la formation étant assurée par les allemands en particuliers pour le parachutistes de la Folgore et de la Nembo.
Le reste ne peut se comprendre que si l'on est italien encore que toutes les armées aient leur propre style de délires.
Je vous le laisse savourer...
"Les pistolets mitrailleurs Beretta 38/A furent utilisés principalement en Afrique du Nord et en Russie au début de la guerre. La Roumanie et la Croatie l'avaient officiellement adopté et les italiens en fournissaient aux allemands qui l'avaient désigné, comme à leur habitude, "MP 38(i)" (MaschinenPistole 1938 Italia) et qui l'utilisaient dans certaines unités spécialisées. Pendant cette période, ils ne furent pas massivement utilisés par les italiens, n'étant distribués qu'aux membres de la PAI (Policia Africa Italia), aux membres du bataillon San Marco et aux parachutistes de la division Folgore, la grande majorité de la production étant stockée. Les raisons d'un tel choix ne sont pas connues, cependant quelques explications peuvent être apportées. A cette époque, le gouvernement italien est persuadé que son allié allemand aura vite fait de mettre fin à la guerre et l'armée pratique donc plus la politique du "savoir paraître" (les avions et chars étaient utilisés au minimum afin de rester rutilants pour les parades) que du "savoir combattre". L'Italie souffrait aussi d'une faible préparation militaire à tous les niveaux (même au haut commandement) et, pensant que la guerre ne durerait pas, les MAB qui étaient des armes nouvelles et efficaces furent mis en réserve afin de ne pas les abîmer. La même politique était par exemple appliquée avec les nouvelles carabines Carcano 1938 qui n'étaient pas distribuées, les soldats devant se contenter des anciens modèles 1891. Tout cela faisait que l'armée italienne était quasiment dépourvue de pistolets mitrailleurs tandis que des réserves s'accumulaient inutilement. Après la chute du régime fasciste le 8 septembre 1943 suite aux débâcles successives en Afrique du Nord et en Sicile, les allemands prirent le contrôle de l'Italie et mettant la main sur ces stocks de Beretta 38/A et 38/42, ils se servirent allègrement et en distribuèrent des dizaines de milliers aux partisans et aux soldats de la nouvelle armée de la République Socialiste (république de Salò). Pendant cette période, la firme Beretta devint l'un des plus gros fournisseurs de la Wehrmacht à qui elle procura d'énormes quantités de MAB et de pistolets 34 et 35."
Sans commentaires !!! |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Aoû 30, 2009 9:20 am Sujet du message: |
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... Incroyable ...
Merci JMS pour ces précisions que j'ignorais ... Elle renforce mes dires sur les difficultés de l'Italie à équiper correctement ses soldats et à les soutenir ... Et le classement de la troupe en "infanterie de réserve" - 2D6 d'attaque avec une portée de 20 / 40 cm.
... Bien vu JMS ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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CAPTAIN YAPUDO Maréchal


Inscrit le: 26 Mar 2008 Messages: 2928 Localisation: 24 Périgord
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Posté le: Dim Aoû 30, 2009 9:27 am Sujet du message: captain yapudo |
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MAIS OU SONT LES LEGIONS ROMAINES D'ANTAN ?  _________________ Place ton aile droite à gauche et ton aile gauche à droite, ainsi ton adversaire ignorera tes intentions ! "confusionnus"
( pauzatphilippe@aliceadsl.fr )
( http://www.stratejeux.net ) |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Aoû 30, 2009 9:34 am Sujet du message: Re: captain yapudo |
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CAPTAIN YAPUDO a écrit: |
MAIS OU SONT LES LEGIONS ROMAINES D'ANTAN ?  |
C'est une interrogation juste ... Où sont leurs puissantes Légions
Et bien ... Il me semble qu'elles ont rencontré en chemin 2 malades Gau ... Gaulois ... Et depuis ... Il y a plus personne ... :
... Allez ... Je
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie.
Dernière édition par Cpt Miller le Dim Sep 06, 2009 2:21 pm; édité 1 fois |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Dim Aoû 30, 2009 6:39 pm Sujet du message: |
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 _________________ Alain |
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spock Maréchal


Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 1032 Localisation: BOURGES 18
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Posté le: Lun Aoû 31, 2009 12:58 pm Sujet du message: |
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