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Projet bataille 1941 (et 43-44).
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Caporal Von Jackson
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Inscrit le: 18 Jan 2009
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2017 8:34 am    Sujet du message: Projet bataille 1941 (et 43-44). Répondre en citant

Salut à tous Very Happy

Un nouveau post pour préparer la prochaine bataille avec Dominique, toute contribution est bienvenue...

Voici la carte représentant les faubourgs d'une localité soviétique, on dira la Biélorussie ; les deux objectifs stratégiques sont l'église orthodoxe (située en hauteur*, elle domine la ville) et la gare, qui permet une desserte par le train. Embarquer des troupes en retraite par exemple, ou recevoir des renforts.

Elle servira à deux engagements différents, l'un sera un assaut allemand pendant l'opération Barbarossa (la prochaine bataille) et l'autre en 1943-44, qui verra des unités russes aguerries se lancer dans la reconquête de ses villes.

Ce sera sympa de jouer deux assauts avec des troupes et matériels différents, mais sur le même terrain.

Voici déjà la carte :



J'ai juste à recevoir l'église et la gare commandées chez Lancer miniatures... Wink

* la masse verte sombre en haut et en bas sont des collines...
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Charles de Gaulle.
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Pitivier
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2017 9:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Excellente idée que de rejouer la conquête d'une ville à deux époques différentes !

Je ne trouve rien à redire sur la carte, elle offre de nombreux couverts et deux objectifs suffisamment distant l'un de l'autre pour obliger l'attaquant à séparer ses forces.

J'ai hâte de lire comment les belligérants vont s'organiser...
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2017 9:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, elle sera effectivement plus abordable et le contact se fera plus facilement...

Je pense faire jouer l'assaut encore à Dominique avec une compagnie de pionniers et une autre de grenadiers 41 ; avec un soutien spécial, le "stuka zu fuss" (si je me rappelle bien le nom). Même soutien que la dernière fois, mais la compagnie de pionniers disposera de trois sdkfz 251 pour soutenir leur assaut et porter une section entière au feu. Et une section réduite de deux pz III.

Du coté russe, il y aura un -gros- blindé, peut-être enterré, deux canons de 45mm et un fusil AC. Et deux compagnies de fusiliers avec soutiens...
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marcur
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2017 9:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Encore un bel affrontement en perspective ! Twisted Evil

Je suppose que la ligne rouge correspond à celle défendue par les soviétiques... Si c'est bien le cas, je m'étonne qu'ils n'aient pas laisser un observateur sur la petite colline qui donne un sérieux angle mort à leur dispositif. Ne serait ce que pour annoncer "Ils arrivent" avant de détaler ! Laughing

Concernant les matériels, c'eut été intéressant de voir des T26 et des BT7 côté russe, pour changer, et, côté allemand, pourquoi pas des Pz 38 (t) voire des Pz 35 (t) pour équilibrer, non ? Pour l'artillerie, l'armée rouge, passablement désorganisée à cette époque, ne pouvait pas offrir grand chose... Alors, juste un ou deux 76,2 d'infanterie, peut être ? Côté teuton, un Pz IV F1 et/ ou un stug III D ou E pourraient assurer le service... Rolling Eyes

Je donne un avis parce que tu as dit que "toute contribution sera la bienvenue" et je ne me vexerais pas si tu n'en tiens aucun compte ! Wink
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2017 10:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Marc, tes recommandations sont très bienvenues ! Very Happy Après c'est toujours pareil, on peut suivre ou pas...

Effectivement un observateur en haut de la colline serait adapté, mais à quoi au juste ?

Un soldat isolé ne peut pas faire grand-chose sinon avertir une artillerie qui ici n'existe guère... Le problème c'est détaler sans se faire flinguer dans le dos... Je vais voir quand même si un héros se dévoue...Wink

Je pense que la ligne de défense autour du village, sans tenue de la colline, bien qu'incohérente tactiquement correspond assez bien à l'esprit et au niveau tactique des officiers rescapés des purges (ou plutôt des nouveaux nommés).

Il faut du drame, de la situation désespérée ! Laughing

Je note aussi tes recommandations de matériels et effectivement mettrai en jeu deux PZ35(t) et un pz III (je ne voudrais pas trop de tanks, ce scénario devra être surtout un assaut d'infanterie). Un Stug et un canon d'infanterie coté allemand pour soutenir les compagnies.

Et de l'artillerie (je me demandais si le sdkfz 251 avec roquettes était utilisé en 41... je ne pense pas trop...). En ce cas, une bonne batterie de 105 Howitzer sera parfaite, en bombardement préparatoire par exemple.

Coté russe, j'ai des T26 et BT7, je vais voir quoi jouer ; j'avais bien envie de placer un KV2, histoire de mettre un big boss dans le village... Wink
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marcur
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2017 11:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Un KV2 dans ce coin là c'est improbable mais pas impossible... un engin laissé là à cause d'ennui mécanique, donc pas impeccablement situé. En bonne position, il peut gagner la partie à lui tout seul ! Laughing
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2017 11:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

je vais cogiter ça... Wink

Merci ! Very Happy
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MessagePosté le: Mer Fév 01, 2017 6:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le scénario je préfèrerais l'attaque ...

Pour le soutien est-ce qu'une batterie de mortier suffirait avec 1 à 2 canons.

j'ai une question concernant les pionniers, comment puis-je les distinguer visuellement ?

j'ai cherché un peu partout sur le net mais je n'ai rien trouver sur une distinction d'uniforme pour les pionniers.

cela existe-il ?
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mer Fév 01, 2017 7:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas vraiment, ce sont juste des unités spécialisées dans la pénétration des lignes de front, avec du matériel en sus et des tactiques spécifiques. Et puis ce sont des soldats d'élite, donc du costaud...

On peut leur attribuer déjà un lance-flamme, des charges explosives si tu le souhaites, ou pourquoi pas un mortier de compagnie qui lance des fumigènes. ça peut grandement aider à certains endroits stratégiques...

En soutien d'artillerie, on peut jouer l'option "bombardement préparatoire" ou un soutien plus constant au fur et à mesure de la partie...

Comme tu le sens... N'hésites pas à mettre en place ton attaque au mieux que tu le penses ; en face, je mettrai ce qu'il faut pour équilibrer.

J'ai donné un ODB un peu à la louche, mais rien n'est inscrit dans le marbre... Wink
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MessagePosté le: Jeu Fév 02, 2017 6:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà esquisse de que ce qu'on pourrait jouer :

-Une compagnie de grenadiers (vétéran, confiant) avec une HMG, un mortier de 81mm et un Stug III b

-une compagnie de pionniers (élite, déterminé) avec une HMG, un mortier de 81mm disposant d'obus fumigènes, un lance-flammes. Une des sections pourra être portée par trois sdkfz 251 dont un avec canon de 37mm.

-une section d'artillerie avec une batterie de 2 canons de 105 howitzer et un observateur placé dans les 30 cm en début de partie.

Une section de chars moyens composée de 3 pz 38 (t) et deux panzer III (à canons de 37mm ou 50 si cela existe en 41).

De mon coté, je pense à deux compagnies réduites de fusiliers (dues aux pertes déjà subies sur le front). Avec 1 MMG et 1 mortiers de 50mm par cie.

deux T26, et un KV1 enterré quelque part sur la zone. Pas d'artillerie, excepté les mortiers de 50mm des deux compagnies.

à affiner fonction des budgets (que je n'ai pas calculé). Wink Very Happy
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MessagePosté le: Jeu Fév 02, 2017 7:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Caporal Von Jackson a écrit:
Une section de chars moyens composée de 3 pz 38 (t) et deux panzer III (à canons de 37mm ou 50 si cela existe en 41).


Le canon de 50 "court" est le plus représentatif à cette époque bien qu'il reste encore çà et là quelques 37... Wink
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MessagePosté le: Jeu Fév 02, 2017 7:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est noté, merci Marc ! Wink
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MessagePosté le: Jeu Fév 02, 2017 6:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On peut aussi jouer deux cies de grenadiers avec pour chacune une section détachée de pionniers, avec lance-flammes et grenades fumigènes...

Qu'en dis tu ?
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oddball kelly's
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MessagePosté le: Jeu Fév 09, 2017 9:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai fait les comptes :

2 cies de grenadiers de 2 sections avec :
- 1 mmg
- 1 panzerschreck
- 1 mortier de 81
soit 370+55+25+35= 485 * 2 = 970

et une section pionniers à 4 plaquettes dont une de lance-flammes.
soit 135+30= 165 * 2 = 330

comme transport 3 sdkfz ; 2 sdkfz 251/1 et 1 sdkfz/10
soit 2 * 30 + 50 = 110
un soutien avec 2 stug III B:
soit 2 * 90 = 180

une section artillerie à 2 howitzer :
soit 2 * 75 =150

une section de chars légers :
3 pz 38T : 3 * 95 = 285
2 pz III C : 2 * 75 = 150

cela doit faire un budget de 2175 si je ne me suis pas trompé.

Qu'en penses-tu ?

Pour le coté pratique, j'ai commandé les pz III mais je ne les ai pas encore reçus.
Je pense mettre un camion et une kubelwagen pour la section d'artillerie. La voiture pour le transport pour l'observateur.

Est-ce assez pour prendre ce village Rolling Eyes
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marcur
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MessagePosté le: Jeu Fév 09, 2017 10:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Oddball ! Very Happy

Pas encore de Panzerschreck en 1942, pas même de Panzerfaust ! Prends plutôt un mortier de plus, si tu peux... Wink
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