BlitzKrieg

[franckT]

question technique quant à la version 3 de blitzkrieg que nous venons de jouer à villebon :
y aurait-il une coquille concernant la(les) taille(s) des su85 & su100 ? le 2e est de taille "P" & pas le 1e ?
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Debout les morts ! (Pericard 1915)
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Gandhi

[william]

Je me fis à la règle tel un ouvrage religieux.
Cependant il y a des questionnements sur bon nombre de taille.
Le Sherman est grand et le PZ IV H ne l est pas. Ils ont pourtant la même hauteur, critère retenu pour le classement de taille.

[cpt gulliver]

On s'est posé la même question par chez moi. On joue les SU 85 et SU 100 en taille normale.

[ZaRodina]

Hello, effectivement, nous fûmes pareillement étonnés avec le cpt gulliver de voir cette classification du SU-100 en "P" alors que le SU-85 étant légèrement moins imposant que ce dernier est lui classé en "normal".

Comme l'a si bien dit mon acolyte, nous nous sommes laissés guider par notre libre arbitre et surtout bon sens, en alignant la taille du SU-100 sur celui du SU-85.

Pour la réflexion de Sir william, effectivement, je suis également bien curieux d'en connaître les tenants et aboutissants de cette, à nouveau, différence de classification entre deux blindés si proche en terme d'encombrement.

ZaRodina "Finalement, la taille ça compte"

[franckT]

je viens de comprendre la raison
en fait le su85 est bien plus haut de 20cms que le su100 mais les jagdpanzer & semovente sont encore plus bas de 40cms que le su100 & le zrinyi...
si le su100 est plus long que le su85 c'est le canon est en cause, le chassis étant le même.
donc je pense que l'auteur doit avoir tous les tableaux de hauteur tt simplement
pour le sherman & le panzer 4 : leur hauteur est la même, effectivement, mais leur profil de côté est très différent : pê est-ce là que la différence s'est faîte ?
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[william]

Dans la règle il est stipulé que c est la hauteur.
Donc cela se tiendrait pour les su 100 et su 85 du fait de la taille.
Mais pour les autres, il y a un soucis.
Moi j aime bien cette histoire de taille, induisant une détection moins facile.

[ZaRodina]

Merci pour ces hypothèses mais je reste septique sur le fait que 20 cm d'écart fassent passer un blindé en taille "P". 20cm c'est à peine l'écartement maximal entre le bout de mon pouce et de mon auriculaire.

Autant dire, que les deux SU mis côte à côte à 500m en pleine pampa, impossible de les différencier en terme de taille. Ils seront identiques.

Vous m'auriez dit un Jagdpanzer I est plus petit qu'un SU-85, oui, mais un SU-100 ?

Du coup, en écrivant ces quelques lignes, je me suis fait cette réflexion : "Et si finalement ce ne serait pas une abstraction afin de modéliser la capacité ou l'entrainement des équipages de SU-100 à rester discrets le plus longtemps possible car s'ils sont repérés prématurément, ils deviendraient des cibles prioritaires ?"

Bon seul le grand concepteur peut répondre à cette question car pour l'instant nous ne sommes que dans des élucubrations de débutants. Enfin surtout moi.

ZaRodina "Newbie"

[franckT]

za rodina : suis débutant aussi
william : suis adepte de ces notions de tailles itou !
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[RV]

le SU 85 à une hauteur de 2.45 m et le SU 100 une hauteur de 2.25m.
Comme les tailles de véhicules sont en fonction de leur hauteur selon le barème suivant:
Très petit Moins de 1,70 m
o Petit Entre 1,71 et 2,30 m
o Normal Entre 2,31 et 2,70 m
o Grand Entre 2,71 et 3,30 m
o Très Grand Plus de 3,30 m

il est donc normal que le SU 85 soit "N"

Après cela peut se jouer à quelques cm je le concède, mais dans une règle il faut bien fixer des bornes.
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La victoire est brillante, l"échec est mat

[william]

Le Sherman M4 et le PZ IV H font tous deux 2,68 et devraient donc avoir le même classement.
Le M18 hellcat 2,58.

Peut être y a t il un facteur supplémentaire. Difficulté à identifier, compétence des équipages.

Pour ma part, j applique la règle car il doit y avoir une raison valable. Je fais confiance. Et puis je joue allemand, ça m arrange que Sherman soit grand, après tout plus c est grand plus c est con.

[RV]

[thefilouman]

C'est sûr que si on se réfère au classement le Sherman doit passer "N".
Il est bien indiqué "taille" et pas "silhouette" donc selon ses propres critères Hervé a peut être fait une erreur, ou bien a-t-il eu une mauvaise source donnant le Sherman a plus de 2.70m ?!
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A la différence de l'Homme, le lézard est capable de sacrifier sa queue pour survivre.

[ZaRodina]

Seul le grand concepteur pourra nous éclairer à ce sujet dorénavant. Nous avons fait je crois le tour de nos hypothèses et supports afin de tenter de comprendre ces choix de profils.

ZaRodina "Brainstorming"

[william]

C est écrit dans le livret. C est la hauteur qui détermine le classement et non la silhouette.

Audiard a écrit à peu près '' quand les gens de 100 kg disent quelque chose, ceux de 50 ferment leur gueule.''


Pour le Sherman, je n avais pa compté l cartouche de cigarettes. Désolé. Hihi

[ZaRodina]

Ok !

Pas encore le livre, commande postée ce matin, désolé...

Cela fait appel à une abstraction mais bon ça a le mérite d'être un critère objectif.

ZaRodina "Boulet"