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[Indo] Raid sur Poma (pour avis)
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Celtish
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MessagePosté le: Mer Sep 02, 2015 2:53 pm    Sujet du message: [Indo] Raid sur Poma (pour avis) Répondre en citant

Bon ben voilà j'ai écris mon premier scénario pour BK...
Du coup j'aurais souhaité avoir votre avis car pour l'instant il n'est pas testé...

http://www.fichier-pdf.fr/2015/09/02/indo-poma-1950/
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sunihanble
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MessagePosté le: Mer Sep 02, 2015 7:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut
Pour les groupes BEP et tabord ,j'imagine que c'est une cpie chacun?
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Wismerhill
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MessagePosté le: Mer Sep 02, 2015 10:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans "La route morte", il y a une description du raid éclair sur la base de ravitaillement et de regroupement de Po Ma par l'officier-adjoint de Pirey (60ème Goum du 1er Tabor).

Je cite les infos les plus importante.

Effectif : 1er BEP et 1er Tabor (3-4 goum, il me semble).
Deux autres bataillons gardent l'itinéraire de repli.

Ils partent à 11h du soir. A l'aube, il sont au Sud de la vallée de Po Ma, au niveau d'un petit col qui couronne cette dernière.

Mission : Détruire munitions, dépôt de vivre. Récupérer ou détruire les canons perdus lors de la chute de Dong khé.

L'auteur décrit le BEP comme étant équipé de carabine US et de MP44 (plutôt, MP-40,pour moi). Pendant la marche, un coolie du BEP tombe et le légionnaire récupère la grappe d'obus de mortier que le coolie portait.
=> Tu peux rajouter un mortier (60mm, je pense).
=> Les troupe du BEP en Assaut

Météo : Il bruine pendant au moins la marche d'approche. le terrain semble détrempé ou normal vu le coin ! ! Les calcaires sont dans la Brume.

Le BEP à droite progresse vers un gros rocher qui borne la plaine au nord.
Ses avant-gardes engagent des combats d'escarmouches avec des Viets qui se replient.
A gauche, un goum tombe sur une Cpie Viet au bivouac qui s'enfuit.

Les viets réagissent avec vigueur. il met des armes lourde en batterie. Du côté de Bo Kai vraisemblablement. un section du BEP trop avancé est sérieusement accrochée.

Pendant la matinée le BEP fait sauté les découverte, nottament un convoi de mule avec vivre et obus de mortier.

un Morane signale que les renfort Viets accourent et commencent à couronner les crêtes de la cuvette. Des King-Cobra straffent le calcaire centrale que le" tabor" (au moins le 60ème goum) renonce à attaquer.
La position devient difficile.

Décrochage dans l'après-midi.

Il y a des souterrain sous le hameau ou se trouvait le 1er Tabor. Deux goum reçoivent l'ordre de bruler le hameau (Abandonné).

Le décrochage est presque à la limite de se faire dans la confusion. sous la pression des Viets qui arrose au mortier.

Les avant-gardes viets s’installent dans les calcaires qui viennent d'être abandonnés et arrosent avec leurs armes automatique la route (Un chemin, je suppose).

Le lieutenant Raval (Chef d'un goum) dira a propos des Viets du raid sur Po Ma : "Ces Vietminh ont un pétrole terrible. Il en veulent à plein et savent profiter des moindres instants de faiblesse de l’adversaire. Ce sont des soldats !" ..............

Voilà, si cela peut te donner des idées... J'ai un autre bouquin ou il y a peut-être des infos sur ce combat....
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Celtish
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MessagePosté le: Jeu Sep 03, 2015 6:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est ça 1 cie chacun.
Génial merci je vais amender sur la base de ce que tu as indiqué!!
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Celtish
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MessagePosté le: Lun Sep 07, 2015 12:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai donc modifié les points suivants:
- Précision que le BEP et le Tabor sont forts d'une Cie;
- Ajout de la pluie comme règle additionnelle;
- J'ai changé les drapeaux;
- BEP en assaut
- Le BEP a de base un mortier de 60?
- Pour le VM j'avais déjà intégré un mortier et une mmg pour les autres cies.
- Ajout de chemins sur la carte

http://www.fichier-pdf.fr/2015/09/07/indo-poma-1950/
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MadMat
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MessagePosté le: Lun Sep 07, 2015 12:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Celtish a écrit:
J'ai donc modifié les points suivants:
- Précision que le BEP et le Tabor sont forts d'une Cie;
- Ajout de la pluie comme règle additionnelle;
- J'ai changé les drapeaux;
- BEP en assaut
- Le BEP a de base un mortier de 60?
- Pour le VM j'avais déjà intégré un mortier et une mmg pour les autres cies.
- Ajout de chemins sur la carte


Si je prend fort peu humblement mon adaptation d'Indo comme base ...
Wink

Quasiment toutes les compagnies en Indochine avaient un mortier de 60mm par défaut. Ce serait son absence qu'il faudrait mentionner.

Question organisation, un Goum ressemblait à ça:

(Indigènes étant ici à traiter selon la règle v3)

Le BEP, c'est davantage flou, car les unités paras ont changé d'organisation courant 1950. Donc en septembre, allez savoir si le BEP l'avait appliqué ...
Avant 1950:


A partir de 1950 (en comptant les INF du shéma ci-dessous comme AST):


Le BEP est certes Elite, mais je ne le compterais pas comme Fanatique.
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Celtish
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MessagePosté le: Lun Sep 07, 2015 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadMat a écrit:
Si je prend fort peu humblement mon adaptation d'Indo comme base ... Wink


Et tu fais bien elle me sert de support!!! Very Happy
Ok j'enlève le fanatique. Wink
J'avais plutôt pris la première organisation. Mais à changer si ça vous semble pas juste.
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Wismerhill
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MessagePosté le: Dim Sep 27, 2015 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis inspiré du Raid sur Po Ma pour faire une partie d'escarmouche Indochine avec un camarade du club.



La suite des photos :
http://www.jeudhistoire.fr/forum/viewtopic.php?f=64&t=13583
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sunihanble
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MessagePosté le: Dim Sep 27, 2015 12:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vraiment sympa , tu joues avec quelle règle?
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Wismerhill
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MessagePosté le: Dim Sep 27, 2015 1:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

FNG 2 (Système Chain Reaction).
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MadMat
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MessagePosté le: Dim Sep 27, 2015 1:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Wismerhill a écrit:
Je me suis inspiré du Raid sur Po Ma pour faire une partie d'escarmouche Indochine avec un camarade du club.

La suite des photos :
http://www.jeudhistoire.fr/forum/viewtopic.php?f=64&t=13583


Jolies figurines, et superbe décor.

Celle-ci me fait vraiment penser à la célèbre photo de Patrice de Carfort, "toubib" du 8e BPC à Dien Bien Phu:




J'imagine qu'il ne s'agit pas d'une coincidence? Wink
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sunihanble
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MessagePosté le: Dim Sep 27, 2015 2:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce sont des figs Redstars, superbes au demeurant.
http://www.redstarminiatures.eu/shop_DBP.html
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MadMat
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MessagePosté le: Dim Sep 27, 2015 3:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sunihanble a écrit:
Ce sont des figs Redstars, superbes au demeurant.
http://www.redstarminiatures.eu/shop_DBP.html

En effet, c'est du superbe matos.
J'avais déjà du en voir certaines lors de mes recherches de vendeurs de figurines Indo, mais malheureusement celles-ci ne sont pas à mon échelle (15mm).

Pour le raid sur Poma, que je ne connaissais pas (merci donc à Celtish de le mettre en lumière), j'ai trouvé cette page qui le décrit à travers le témoignage du LTC Le Page:
http://indochine-images.blogspot.fr/2015/04/poma-retour-sur-un-raid-reussi-mais-mal.html

On peut y lire que:
- le VM les arrosait à la 12,7mm (au moins deux furent neutralisées par les 105mm)
- que le 59e Goum (donc une compagnie) en faisait de même avec "ses FM et (...) ses mitrailleuses".
- que le "GCA (goum de commandement et d’appui), qui est resté auprès de l’ancien poste de Poma est intervenu avec ses engins au profit des deux goums engagés". Le GCA, c'est une sacré mine d'armes lourdes: des 12,7mm, des mortiers de 81mm, des 'rocketguns' (= bazookas), ... en pagaille, les Tabors ayant l'habitude de sortir surarmés. Plus tard dans le courant de la guerre, ils auront même leurs propres canons RCL de 75mm sous la forme d'un détachement d'artillerie de montagne.
- "Les informations recueillies précisaient (...) que l’armement d’une compagnie d’infanterie VM comportait 9 FM – 3 mitrailleuses de 12,7 et 2 mortiers de 60, l’équivalent ou plus de l’armement d’une compagnie du BEP".
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Celtish
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MessagePosté le: Lun Sep 28, 2015 7:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Très belle table et les figs sont excellentes!!
Ca a donné quoi le résultat? Vous aviez quels objectifs ?
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Wismerhill
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MessagePosté le: Lun Sep 28, 2015 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Celtish a écrit:
Très belle table et les figs sont excellentes!!
Ca a donné quoi le résultat? Vous aviez quels objectifs ?

Les trois caches d'armes ont été détruite. Les français décrochent avec des pertes sérieuse. On a arrêter la partie 2 ou 3 tours après l'arrivée de la colonne Vietminh. Si l'on avait prolongé jusqu'à la sortie des français, Les pertes auraient été sévère de chaque côté... Mais en gros, 2 ou 3 morts, 8 hommes hors de combat pour les viets. Pour les Français, je crois qu'il y a un mort et 4 hors de combat. Pour les civils, un mort suite à l'explosion de la cache d'arme.
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