BlitzKrieg

[hcaille]

Quelques autres questions :

1 - Est-ce que la puissance de feu d'un canon de 20mm quadritubes doit être de 4x2D6 soit 8D6 sur l'infanterie ?

2 - Idem pour une MG AA quadritube soit 8D6 ?

3 - L'infanterie lourde qui se déplace passe d'une puissance de feu de 3D6 a 1D6 (au lieu de 2D6 auparavant). Cela vous semble t'il correct ?

4 - Est-ce que vous trouvez approprié d'employer le mot "Rustique" pour qualifier un char qui a de mauvaises optiques, pas de radio et une tourelle étroite (cas des chars russes) ?

5 - Trouvez-vous utile de préciser la masse des chars pour savoir si un véhicule peut pousser une épave ?

[Thomas]

1 - Est-ce que la puissance de feu d'un canon de 20mm quadritubes doit être de 4x2D6 soit 8D6 sur l'infanterie ?
8D6 me parait trop, mais les 4D6 actuels sont à mon avis trop faibles, un conpromis à 6D6 me parait plus cohérent
2 - Idem pour une MG AA quadritube soit 8D6 ?
Idem plus haut

3 - L'infanterie lourde qui se déplace passe d'une puissance de feu de 3D6 a 1D6 (au lieu de 2D6 auparavant). Cela vous semble t'il correct ?
Il devrait alors avoir une baisse de coût

4 - Est-ce que vous trouvez approprié d'employer le mot "Rustique" pour qualifier un char qui a de mauvaises optiques, pas de radio et une tourelle étroite (cas des chars russes) ?
Sur le preincipe oui, mais comment s'appellerait alors le même char sur lequel on a juste rajouter une radio (T-34)
5 - Trouvez-vous utile de préciser la masse des chars pour savoir si un véhicule peut pousser une épave ? Non, la distinction de taille devrait suffire

[clio1966]

1 - Est-ce que la puissance de feu d'un canon de 20mm quadritubes doit être de 4x2D6 soit 8D6 sur l'infanterie ?
Oui

2 - Idem pour une MG AA quadritube soit 8D6 ?
Oui

3 - L'infanterie lourde qui se déplace passe d'une puissance de feu de 3D6 a 1D6 (au lieu de 2D6 auparavant). Cela vous semble t'il correct ?
Oui, les LMG (ou MMG?) du goupe ne sont pas en batterie en mouvement

4 - Est-ce que vous trouvez approprié d'employer le mot "Rustique" pour qualifier un char qui a de mauvaises optiques, pas de radio et une tourelle étroite (cas des chars russes) ?
Non, mais cela s'applique à beaucoup de chars du début de guerre!

5 - Trouvez-vous utile de préciser la masse des chars pour savoir si un véhicule peut pousser une épave ?
Non, la taille suffira!
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l'histoire ne se répète jamais... mais elle bégaie souvent!

[Caporal Von Jackson]

[Friedrich]

1 - Est-ce que la puissance de feu d'un canon de 20mm quadritubes doit être de 4x2D6 soit 8D6 sur l'infanterie ?

6D6 me paraît raisonnable, sachant que cela équivaut un obus de HE 150mm dans le jeu....pour consoler les fan de l'arythmétique on peut considérer qu'il y a une certain "gaspillage" de munitions, et donc que la PdF n'est pas strictement égale à la pdf de chaque tube x le nombre de tube

2 - Idem pour une MG AA quadritube soit 8D6 ?

6D6, cf ci-dessus

3 - L'infanterie lourde qui se déplace passe d'une puissance de feu de 3D6 a 1D6 (au lieu de 2D6 auparavant). Cela vous semble t'il correct ?

Ce cas est épineux, je pense qu'il faut lui consacrer un sujet, en le mettant en rapport avec les unités de ligne de PM et celles d'assaut.

Pour les LMG, il me semble correcte que 10 Fusil + 2 MG (unité de LMG) après mouvement, n'aient pas une puissance de feu double de 10 fusil + 1 MG (unité d'INF).
Par ailleurs par rapport aux photos ci-dessus, quand le chargeur sert de "bipied", non seulement il n'est pas stable, mais en plus il n'y plus personne pour approvisionner les bandes de munitions qui filent à 1200 cps/min.

En comparaison, qu'une unité d'assaut (unité d'AST) après mouvement garde 2D6 de pdf s'entend assez bien, car elle est équipée non seulement de fusil et de MG, mais aussi de fusil d'assaut ou PM, et surtout, elle est entrainée spécialement à utiliser le feu dans des manœuvres dynamiques.

Le cas des unités de PM m'interpelle plus. 1D6 après mouvement avec 10 cm de portée s'entend en comparaison des capacités des unités ci-dessus. Mais ça rend leur capacité de feu après mouvement quasi nulle en terme de jeu, alors qu'on ne peut pas dire que cet armement les handicapent. Et ces unités sont quand même prévues pour le combat rapproché, et pas forcément défensif.

Je serais plus pour un compromis de genre:

Immobile Portée courte 3D6
Immobile Porté longue 1D6

Après mouvement Portée courte 2D6
Après mouvement Portée longue 0D6

4 - Est-ce que vous trouvez approprié d'employer le mot "Rustique" pour qualifier un char qui a de mauvaises optiques, pas de radio et une tourelle étroite (cas des chars russes) ?

OUI

5 - Trouvez-vous utile de préciser la masse des chars pour savoir si un véhicule peut pousser une épave ?

NON
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Blitzkrieg aux Loups du Téméraire

[Caporal Von Jackson]

[hcaille]

Tout d'abord l'infanterie avec PM qui se déplace tire à 2D6.

Pour l'infanterie lourde, je pense que la question se résume à : faut-il qu'elle est la même capacité de tir qu'une infanterie d'assaut / PM après mouvement (soit 2D6) tout en gardant sa portée supérieure ?

[clio1966]

Personnellement, je pense qu'après mouvement, l'infanterie lourde ne peut avoir qu'un D6.
En théorie, sur les 12 hommes du groupe, le sous-officier a un PM (photos 1 et 3), les 2 tireurs MG et les 2 pourvoyeurs n'ont qu'un PA, et les 7 autres un fusil.
A la fin de la guerre, chez les Allemands, il y avait aussi des fusils d'assaut, mais en nombre très variable selon les unités. un groupe entièrement doté de fusils d'assaut était une exception plutôt que la règle.

Commentaire à part: sur la 3° photo, je plains le malheureux servant de point d'appui de la MG: il est devenu sourd et vu le recul de la pièce il va avoir très mal au dos! Et à part tuer des oiseaux, je ne vois pas trop ce que va toucher le tireur!
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l'histoire ne se répète jamais... mais elle bégaie souvent!

[Caporal Von Jackson]

[Earlinger]

1 - Est-ce que la puissance de feu d'un canon de 20mm quadritubes doit être de 4x2D6 soit 8D6 sur l'infanterie ?

Pour ma part non. Car le calibre est sans conteste plus important qu'un HMG mais ce n'est pas une arme adaptée ou étudiée pour faire de l'anti-personnel. Les difficultés de mise en œuvre (Bouclier, vitesse de rotation, optiques,...) doivent être retranscrites dans la puissance de feu.

2 - Idem pour une MG AA quadritube soit 8D6 ?
Non. Idem que pour le canon de 20 mm.

3 - L'infanterie lourde qui se déplace passe d'une puissance de feu de 3D6 a 1D6 (au lieu de 2D6 auparavant). Cela vous semble t'il correct ?

Oui car les armes qui contribuent à la puissance de feu ne sont pas aussi spécifiquement "dédiées au mouvement", du point de vue technique comme celui de leur mode d'utilisation, que celles dont disposent l'infanterie d'assaut.

4 - Est-ce que vous trouvez approprié d'employer le mot "Rustique" pour qualifier un char qui a de mauvaises optiques, pas de radio et une tourelle étroite (cas des chars russes) ?

Non. Rustique est un terme militaire utilisé pour qualifier la capacité d'un soldat à supporter des conditions de vie difficiles sur le terrain.(météo, repas, repos, hygiène, etc...)

5 - Trouvez-vous utile de préciser la masse des chars pour savoir si un véhicule peut pousser une épave ?

Non. La taille me paraît suffire. Sinon cela risque de compliquer trop une phase de jeu certes intéressante mais pas primordiale pour autant.
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(...)Nous, en France, les prisonniers on les flingue pas.
(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...

Un Taxi pour Tobrouk
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[MadMat]

[Earlinger]

[Friedrich]

[Caporal Von Jackson]

J'avoue être partagé avec tous ces arguments ; je pense qu'il faut conserver à l'infanterie lourde son statut spécial de troupe élite et lourdement armée ; et aussi sa capacité d'avancer vers l'ennemi avec une puissance de feu digne de ce nom, sinon on ne s'en servira qu'en défense dans le jeu. Pourquoi pas, mais je trouve ça un peu dommage, ces troupes ont eu aussi l'occasion de mener des assauts, il n'y a pas eu que les troupes d'assauts ou pionniers je pense.

Prenons un exemple : si une compagnie de panzergrenadiers avance contre des fusiliers russes en défense, les premiers tireront à 1D6 ; contre 2D6 pour les défenseurs, au plus retranchés la plupart du temps.

J'ai personnellement du mal à croire qu'une unité dotée de deux MG par groupe de combat aie la même puissance de feu qu'une unité dotée de simples fusils, soit ici huit fusils et deux MG contre 10 fusils (pour faire simple). Ou même six fusils (comptons les pourvoyeurs) et deux MG.

Même si la MG a tendance à arroser sans support correct, ce dont je conviens bien sûr. Et même si il y a un pourvoyeur ou porteur de munitions, je pense que le fait d'être doté de 2MG par groupe (au lieu d'une pour les pionniers par exemple, qui tirent à 3D6 également) augmente considérablement le nombre de tirs donnés contre des positions ennemies. Et tout ne va pas dans les murs je pense...


Si on inverse la situation, les fusiliers russes mènent l'assaut et tirent à 1D6 après s'être déplacés : ils auraient donc en théorie la même puissance de feu que des panzer-grenadiers après leur mouvement ? Ce qui annule purement et simplement le fait de disposer de ces MG 34 ou 42 ?

La compagnie de fusiliers russes coute 250 pts ; la compagnie de panzer-grenadiers coute 470 pts, soit presque le double ; pour une distance de tir équivalente (30/60), la seule différence serait d'un dé de plus en défense, et qu'elle est classée "vétéran" contre "conscrit".

Je trouve du coup que ça fait un peu cher la différence.

Il y a un point de déséquilibre ici dans le jeu qu'il faut à mon sens compenser.

Soit diminuer le coût de l'infanterie lourde, soit lui conserver son statut un peu hors norme et lui permettre de ne perdre qu'un dé quand elle a effectué un mouvement au même titre que les autres troupes d'ailleurs.

C'est aussi la perte de deux dés, au lieu d'un seul qui me chiffonne, parce que cela constitue une exception.

On pourrait aussi limiter la capacité de mouvement de ces troupes du fait des MG et les faire tirer à 1D6 uniquement quand ils se sont déplacés du maximum de leur mouvement en assaut (soit 20cm).

Si elles ont effectué la moitié, soit 10cm, on considère qu'elles ont mis en positions leurs MG... et tirent à ce moment à 2D6.

Je pense aussi que ces unités sortant de sdkfz 251, ne devraient pas tirer à 1D6 en sortant de ces véhicules, mais bien à 2D6...

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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.

[MadMat]