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hcaille Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Mar Juin 09, 2015 1:58 pm Sujet du message: Se plaquer au sol |
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J'ai changé le terme "s'enterrer" par "se plaquer au sol" qui me parait plus correct. Voici le texte de la règle V3 :
Se plaquer au sol
L’infanterie est capable d’utiliser au mieux les accidents du terrain pour s’abriter et cela même dans un terrain clair. Cette action peut être réalisée quand la formation d’infanterie est activée. Les armes de soutien et les canons légers peuvent se plaquer au sol de la même manière mais pas les canons de plus grande taille.
Une unité d’infanterie à découvert peut se plaquer au sol au lieu de se déplacer. L’unité bénéficie alors d’un couvert léger tant qu’elle ne se déplace pas. L’infanterie qui se plaque au sol peut tirer sans malus lors de son activation. Si l’infanterie plaquée au sol se déplace en rampant elle réduit alors sa puissance de feu (les canons légers et ares de soutien ne tirent pas s’ils se déplacent).
On peut utiliser un marqueur pour indiquer les unités plaquées au sol. L’infanterie qui se trouve à découvert au début d’un scénario est automatiquement considérée comme étant plaquée au sol.
Vos avis ? |
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sunihanble Maréchal
Inscrit le: 11 Oct 2011 Messages: 1465 Localisation: 59 Nord
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Posté le: Mar Juin 09, 2015 2:05 pm Sujet du message: |
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Immobile à découvert c'est déjà 4+ pour toucher à la différence du mouvement à découvert 3+ . Donc ça reflète déjà cet état de fait non? _________________ http://chtigurine.blogspot.fr/ |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Juin 09, 2015 2:27 pm Sujet du message: |
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Je suis assez d'accord avec ce rappel et serais fidèle à la précédente échelle , couvert lourd 6, couvert léger 5, immobile à découvert 4 et mobile à découvert 3.
Je donnerais simplement la possibilité d'un déplacement limité pour les unités "immobiles à découvert", dont on changerait le nom pour "plaqué au sol à découvert". Je pense que 10 cm est bien.
Pour ce qui est de sa capacité de tir, je ne la baisserais pas par rapport à une unité debout ; La pénalité d'un mouvement limité suppose pour moi que l'unité peut utiliser son arme normalement, allongé ou accroupi. _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Wismerhill Maréchal
Inscrit le: 10 Oct 2008 Messages: 603 Localisation: Normandie
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Posté le: Mar Juin 09, 2015 3:21 pm Sujet du message: |
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Je suis du même avis que Sunihanble et le Caporal Jackson.
Caporal Von Jackson a écrit: |
Je donnerais simplement la possibilité d'un déplacement limité pour les unités "immobiles à découvert", dont on changerait le nom pour "plaqué au sol à découvert". Je pense que 10 cm est bien. |
Je trouve que cela correspond à ramper... (P.10 de la V2)
Caporal Von Jackson a écrit: |
Pour ce qui est de sa capacité de tir, je ne la baisserais pas par rapport à une unité debout ; La pénalité d'un mouvement limité suppose pour moi que l'unité peut utiliser son arme normalement, allongé ou accroupi. |
+1
Dernière édition par Wismerhill le Mar Juin 09, 2015 3:39 pm; édité 1 fois |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Juin 09, 2015 3:27 pm Sujet du message: Re: Se plaquer au sol |
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hcaille a écrit: |
L’unité bénéficie alors d’un couvert léger tant qu’elle ne se déplace pas. |
Je n'avais pas bien lu...
Donc 5+ pour une unité plaquée au sol à découvert, 4+ si elle se déplace en rampant ?
Cette différence suppose la même pénalité quand il y a mouvement, soit tir réduit ? _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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LUG76 Maréchal
Inscrit le: 07 Juin 2012 Messages: 1664 Localisation: Bolbec en 76
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Posté le: Mar Juin 09, 2015 4:13 pm Sujet du message: |
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Citation: |
Cette différence suppose la même pénalité quand il y a mouvement, soit tir réduit ? |
Je pense que c'est ce que voulait dire Hervé. Le fait de bouger réduit ta
puissance de feu...
Pour l'autre point, je pense qu'il ne faut pas se compliquer la vie, on ajoute
juste +1 en sauvegarde si on est plaqué au sol
Ce qui correspondrait à :
En mouvement +3
Immobile à découvert, unité rampant +4
Couvert léger, unité plaqué au sol à découvert +5 _________________ Anciennement Chewbacca, mais j'ai changé de fournisseur internet, donc plus l'adresse E Mail pour récupérer mon Mdp... |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Juin 10, 2015 3:27 pm Sujet du message: |
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C'est mieux expliqué avec toi, je n'ai pas ton sens de la synthèse... _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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RV Maréchal
Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 864 Localisation: LE HAVRE (76600)
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Posté le: Mer Juin 10, 2015 3:31 pm Sujet du message: |
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LUG76 a écrit: |
Citation: |
Cette différence suppose la même pénalité quand il y a mouvement, soit tir réduit ? |
Je pense que c'est ce que voulait dire Hervé. Le fait de bouger réduit ta
puissance de feu...
Pour l'autre point, je pense qu'il ne faut pas se compliquer la vie, on ajoute
juste +1 en sauvegarde si on est plaqué au sol
Ce qui correspondrait à :
En mouvement +3
Immobile à découvert, unité rampant +4
Couvert léger, unité plaqué au sol à découvert +5 |
+1 pour tout ca, par contre Hervé dit que les canons légers peuvent se plaquer au sol.........sauf que je ne vois pas bien comment _________________ La victoire est brillante, l"échec est mat |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Juin 10, 2015 3:38 pm Sujet du message: |
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Avec de la persuasion, on arrive à tout !
_________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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RV Maréchal
Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 864 Localisation: LE HAVRE (76600)
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Posté le: Mer Juin 10, 2015 3:53 pm Sujet du message: |
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Caporal Von Jackson a écrit: |
Avec de la persuasion, on arrive à tout !
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Pour moi il s'agit plutot la d'un assaut blindé sur un ATG stoppé par un assaut de fantassins armés de cocktail molotof
D'ailleurs cela se voit bien le blindé s'est arrêté a quelques dizaines de cm du canon ATG _________________ La victoire est brillante, l"échec est mat |
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stephane paoli Général d'armée
Inscrit le: 04 Oct 2014 Messages: 334 Localisation: Marseille
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Posté le: Mer Juin 10, 2015 3:58 pm Sujet du message: |
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Caporal Von Jackson a écrit: |
Avec de la persuasion, on arrive à tout !
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Excellent
Oui mais dans ce cas de figure qui s'est qui a le bonus du couvert _________________ guardà u silenziu è u silenziu tè guardà ... |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Juin 10, 2015 4:01 pm Sujet du message: |
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Analyse pertinente votre honneur, certainement le cocktail est à l'origine de l'état déplorable du blindé, transformé en Weber fou ; cependant je maintiens que le canon AC est plaqué au sol ici, et que sans doute les servants sont sous terre.
On fait une règle spéciale "infanterie ou servants enterrés" ? _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Wismerhill Maréchal
Inscrit le: 10 Oct 2008 Messages: 603 Localisation: Normandie
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Posté le: Mer Juin 10, 2015 5:19 pm Sujet du message: |
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Caporal Von Jackson a écrit: |
Analyse pertinente votre honneur, certainement le cocktail est à l'origine de l'état déplorable du blindé, transformé en Weber fou ; cependant je maintiens que le canon AC est plaqué au sol ici, et que sans doute les servants sont sous terre.
On fait une règle spéciale "infanterie ou servants enterrés" ? |
En dehors de ça, si on résume
Infanterie en mouvement touché sur +3 (tir réduit)
Infanterie Immobile à découvert touché sur +4 (tir pleine efficacité)
Infanterie plaqué au sol à découvert touché sur +5 (Tir ?) Réduit pour moi... On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le c.. de la crèmière.
infanterie rampant touché sur +4 (tir réduit) |
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hcaille Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Jeu Juin 11, 2015 8:09 am Sujet du message: |
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J'avais proposé dans la première version des évolutions le point n°111 "Infanterie enterrée". En rédigeant la règle je me suis dit que :
- Le terme Plaquée au Sol était plus approprié
- On aurait pas besoin de faire un test d'expérience pour se plaquer au sol
ce qui évite d'avoir une partie des unités plaquées au sol et une autre non
Après avoir lu vos remarques, je pense que cela prête à confusion. On pourrait donc garder le terme "Enterrée" ce qui permet à une unité d'avoir un couvert léger même à découvert. Mais il faut qu'elle passe un tour sans bouger ni tirer.
Je pense que c'est surtout utile au début d'un scénario pour pouvoir déployer de l'infanterie à découvert. |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Jeu Juin 11, 2015 9:17 am Sujet du message: |
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Je pense que la distinction entre "plaquée au sol" et "enterrée" se justifie.
Pour l'une, nul besoin de rester un tour sans bouger, pour l'autre, elle a pris le temps de creuser ou se trouver un élément d'abri, creux de terrain, tronc d'arbre, cailloux, que sais-je.
Je pense aussi que la notion d'infanterie "enterrée" la rapproche de "retranchée", soit dans des trous d'hommes. Et il y aura aussi une distinction nette à faire.
Aussi à titre personnel, je préfère plaquée au sol et sans la pénalité de rester un tour sans bouger/tirer. _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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