BlitzKrieg

[Caporal Von Jackson]

Merci à toi pour ces précisions, là on y voit plus clair !

Je note que le Tabor dispose de 4 mortiers de 81mm, donc en dispose de plus d'un par Goum théoriquement.

Je suis donc partisan de donner le choix de composer sa compagnie, soit avec un mortier de 60 (de compagnie) soit un de 81 (attribué par le Tabor).

Et un seul bazooka, même si je conviens que dans les montagnes, trainer un canon AC c'est pas le top.

En même temps, les éventuel blindés et cibles potentielles peuvent être handicapés dans un tel environnement...

Ce qui m'amène à penser qu'on devrait peut-être intégrer la notion de "terrain montagneux" (interdit à tous véhicules, à l'exception des routes la parcourant).
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.

[MadMat]

En montagne, les bazookas servaient moins contre les chars que contre les bunkers et positions retranchées.
Le bazooka est moins "antichar" que anti-véhicule & bunker-buster.

[RV]

donc pour les goumiers nous adoptons:

INF
INF INF INF MMG
INF INF INF mort 60
AST AST AST
+
CAV ( eclaireur)
en support optionel:
1 à 3 bazooka
1 mortier de 81.
Toutes les armes de soutiens peuvent être trnasporter par mules.
Les goumiers sont classés vétérans indigènes ( peuvent élite à partir de décembre 1944)
Les goumiers se déplacent sans pénalités dans le terrain montagneux difficile.
Une question concernant la plaquette d'éclaireurs a cheval , elle démonte en quoi?
PM AST ou INF ?
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La victoire est brillante, l"échec est mat

[MadMat]

[clio1966]

Sur le net, les 11 cavaliers sont qualifiés d'estafette, et le groupe de 50 dans le goum de commandement avait 3 FM. Les classer INF si démonté aurait au moins l'avantage de pouvoir uitliser n'importe quelle plaquette
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l'histoire ne se répète jamais... mais elle bégaie souvent!

[mg51700]

[marcur]

[Caporal Von Jackson]

Pour les résistants, toujours la même configuration ?

J'ai vu sur un petit fac-similé un dessin reproduisant une embuscade avec un bazooka sur un véhicule allemand.

Je pense que leur dotation pourrait être un peu revue à la hausse, en particulier pour 1944 ; le livre de règles prévoit des armes de soutien lourdes, mais aucune contre les blindés. Pas de mortier...

On pourrait aussi mettre une section INF ou AST quand ils ont l'appui de SAS par exemple. Ou simplement les chefs de sections en AST pour représenter l'encadrement des soldats du 2ème RCP.

Et la doter d'un Piat du coup (vu ici : http://association-sas.chez-alice.fr/Bretagne.htm)
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.

[clio1966]

La Panhard avec canon de 50 mm est un bricolage allemand pour le front russe: aucune n'a été utilisée en France à ma connaissance.

Vichy a été autorisé à conserver entre 50 et 75 P 178 mais armées de seulement 2 MG. Le CDM (Camouflage du Matériel) a fabriqué dans le plus grand secret 20 à 25 tourelles armées du 47 antichar, avec l'aide de l'équipe qui avait fabriqué l'unique modèle de ce type en juin 1940.

Malheureusement, lorsque les Allemands envahissent la zone "libre" en novembre 1942, ils saisissent le matériel officiel (les Panhard) et découvrent très vite grâce à de "bons" français les tourelles clandestines (et quelques B1 bis planqués en juin 1940 dans une carrière du coté des Baux de Provence: les maçons qui avaient muré la grotte étaient italiens semble t-il...): ils s'empresseront de les monter sur les voitures saisies qui seront utilisées en France contre les maquis.

Concernant l'armement des maquis, j'ai connu un ancien maquisard FTP de l’Isère (le Vercors...) qui m'avait expliqué qu'ils n'avaient jamais reçu d'armes antichars et très peu de mortiers, pourtant très utiles en zone montagneuse. la faute en incombait principalement aux Anglo-Saxons qui répugnaient à l'idée de parachuter des armes de soutien en France: ils craignaient d'armer ainsi les communistes...

Donc perso, je ne vois aucune raison de changer l'actuelle format des résistants, du moins en France, à moins d'y inclure obligatoirement une section de parachutistes (Bretagne) ou de commandos (Alpes), ces derniers (Commandos d'Afrique si ma mémoire est bonne) ayant pour mission d'instruire les civils résistants dans l'emploi des explosifs. Des sections spéciales américaines ont aussi été parachutées mais je ne suis pas sur qu'elles relèvent des unités paras. Les missions interalliées Jedburgh (3 hommes, dont 1 radio) avaient surtout un rôle de renseignement, même si par la force des choses ils ont été amenés à essayer de mettre de l'ordre dans ce qui est nommé dans beaucoup de souvenirs une "pétaudière monumentale". Ils pouvaient ainsi obtenir un appui aérien. Pour plus de renseignements, voir ici: http://rha.revues.org/339
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l'histoire ne se répète jamais... mais elle bégaie souvent!

[LUG76]

Pour les goums :

Le groupe de mitrailleuses c'est 3 cal 30 (1 MMG)
Le groupe mortier c'est 4 pièces de 60 mm (1 Mort. 60 mm)
Le groupe d'éclairage (1 s/off 10 cavaliers) (1 Cav= AST ou F) (ind.)

Le groupe de combat est à 12 hommes... Comme dit articulé autour
de 2 FM (1 S/off et 5 fusiliers voltigeurs) et un groupe d'assaut (1 S/off
et 5 grenadiers voltigeurs).

Pour trois groupes avec le chef de section cela donne cela :
INF (sect) + INF (ou LMG) + AST

Donc organisation d'une cie

INF (cie)
INF (sect) + INF (ou LMG) + AST
INF (sect) + INF (ou LMG) + AST
INF (sect) + INF (ou LMG) + AST
Mort. 60 mm
MMG
Cav (INF ou AST)(reco) (compte comme étant toujours commandé)
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Anciennement Chewbacca, mais j'ai changé de fournisseur internet, donc plus l'adresse E Mail pour récupérer mon Mdp...

[mg51700]

[clio1966]

[mg51700]

C'est bien là 178

Je pense qu'on aura bien fait le tour du sujet

Je fais faire des recherches sur l' armée d'Afrique et les forces en Syrie (char et artillerie).
Mais ce w-e va être chargé pour moi.
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Le Fantassin est comme le morpion, animal sublime qui s'accroche au terrain, meurt mais ne se rend pas" Maréchal Joffre

[Xavathor]

[MadMat]

Si je comprend l'appréhension du Cpl von Jackson sur l'idée qu'un bazooka par section risque de faire des compagnies individuellement dangereuse pour les blindés, il faut pour moi considérer que les goumiers ne devraient être pris que dans le cadre de scénarios particuliers.
C'est à dire des situations où ils se trouveraient à combattre seuls, donc avec aucun soutien anti-char autre que leurs (nombreux) bazookas. Et là, si la compagnie a une forte puissance AT (à très courte portée), le groupe de combat dans son ensemble n'en aurait lui qu'une très faible. L'un compense l'autre.

Si on fait liste "tournois" où on peut prendre des goumiers avec un escadron de B1 Bis et une escouade de Royal Marines Commando et une batterie de 76mm AT américaine, effectivement, ça risque de faire beaucoup d'AT.
Mais dans une telle optique "tournois", je crains qu'il ne faille tout lisser pour obtenir des troupes sensiblement équivalentes. Comme le dit Xavathor, ce n'est pas selon moi l'esprit de BK, plus axé sur la simulation réaliste selon moi.
Pour moi, l'équilibre d'une bataille se trouve davantage dans la faisabilité de ses objectifs que dans la correspondance de points entre les deux camps. Un affrontement très déséquilibré en terme de forces peut toujours donner un scénario bien équilibrer si l'objectif du camp "underdog" reste atteignable, ou celui du camp avantagé très difficile à atteindre. Pour donner une idée: le prochain scénar d'Indo que nous testons est celui-ci. En terme de rapport de forces déséquilibré, on fait difficilement mieux ...