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Ordre de bataille Anglais
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Loktar
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Inscrit le: 08 Oct 2014
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ce que ça vaut, les Commandos 28mm de chez Warlord ont des PIAT.
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Loktar a écrit:
Pour ce que ça vaut, les Commandos 28mm de chez Warlord ont des PIAT.

Pour ce que ça vaut, ceux de FoW aussi ... Wink
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Loktar
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et dans Company of Heroes aussi Laughing

Moins blaguesque, l'utilisation de PIAT est notée dans le Osprey dédié aux Commandos:
https://books.google.fr/books?id=2w8CnHIUJmoC&pg=PA46&lpg=PA46&dq=commandos+piat&source=bl&ots=4j2HS_Jo22&sig=APN72wN9YS6Cvkuzo2wM7Krb9MI&hl=fr&sa=X&ei=ZJY_VYO_EszhaPaKgJAM&ved=0CC8Q6AEwAjgK#v=onepage&q=commandos%20piat&f=false
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Loktar a écrit:
Et dans Company of Heroes aussi Laughing

Moins blaguesque, l'utilisation de PIAT est notée dans le Osprey dédié aux Commandos:

Ah ... parce qu'ils l'ont utilisé en plus?
C'est déjà beau qu'ils ne l'aient pas jeté dans la Manche en débarquant, mais en plus s'ils ont pris le risque de s'attirer les foudres d'un char ennemi en lui tirant dessus avec un lance-pierre amélioré ... Respect.
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Loktar
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'un côté, la totalité des choix d'équipement britannique inspire le respect...
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai le souvenir d'une lecture sur les paras au Pegasus bridge ; les allemands ont bien envoyé de la reco avec des blindés légers vers le pont.

Le premier de la file s'est fait détruire par un Piat, les autres n'ont pas insisté...

C'est peut-être un seul Piat qui a fait tempérer les ardeurs des allemands à prendre Pegasus Bridge... ignorant les forces en présence.

Et -en spéculant un poil- Wink qui a permis le succès du débarquement dans son ensemble...

Merci qui ? Laughing
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Loktar a écrit:
D'un côté, la totalité des choix d'équipement britannique inspire le respect...

La Bren était suffisamment fiable, robuste et appréciée pour rester en service dans certaines unités des armées du Commonwealth jusque dans les années 70. Les premières unités australiennes envoyées au Vietnam l'avaient encore ... Wink

Et que dire de la Sterling, encore utilisé par les Stormtroopers impériaux ... Laughing

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Loktar
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Messages: 141

MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
La Bren était suffisamment fiable, robuste et appréciée pour rester en service dans certaines unités des armées du Commonwealth jusque dans les années 70. Les premières unités australiennes envoyées au Vietnam l'avaient encore ... Wink


Peut être parce que la Bren n'était pas totalement britannique... Laughing
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Loktar a écrit:
Peut être parce que la Bren n'était pas totalement britannique... Laughing

Un point pour toi. Smile

Caporal Von Jackson a écrit:
J'ai le souvenir d'une lecture sur les paras au Pegasus bridge ; les allemands ont bien envoyé de la reco avec des blindés légers vers le pont.

Le premier de la file s'est fait détruire par un Piat, les autres n'ont pas insisté...

C'est peut-être un seul Piat qui a fait tempérer les ardeurs des allemands à prendre Pegasus Bridge... ignorant les forces en présence.

Et surtout, le tireur au PIAT n'avait me semble-t-il qu'une seule roquette: le second PIAT ayant été endommagé à l'aterrissage,e t toutes les autres munitions étant au fond du canal. C'était le "one million shot" ... et il l'a réussi.
Ceci dit, les Anglais avaient également capturé et retourné un canon AA de 20mm ... que son servant utilisera toute la matinée pour pilonner le toit d'un château qu'il était sûr d'abriter un QG ou observateur allemand. Bien des années plus tard, il apprendra que celui-ci abritait en fait ... une maternité! par chance, dès les premiers coups de feu, les infirmières avaient descendu tous les pensionnaires à la cave, sans quoi notre Anglais aurait fait un massacre de nouveaux-nés. Il en a apparemment eu quelques sueurs froides à retardement ...

Par contre, la nature des (trois, de mémoire) engins blindés envoyés à Bénouville dans la nuit du 6 juin a toujours été, et reste, sujet de spéculation.
Reco blindée pour les uns, half-tracks pour d'autres, SPG encore ... Ce qui est plus ou moins convenu, c'est qu'il ne s'agissait pas de "char" et très certainement rien d'allemand.
Les débats les mieux argumentés laissent à penser qu'il s'agissait d'un détachement des seuls blindés de la 716. ID, dont c'était le secteur, à savoir le Panzerjäger-Abteilung 716. Or si celui-ci est poarfois incorrectement donné comme ayant des Marders, il ne disposait en fait que de 155mm sur châssis Lorraine, cadeau du Baukommando Becker.
Donc il y a fort à penser que les "chars" envoyés en reco à Bénouville étaient en fait de gros automoteur absolument pas pensé pour le combat rapproché, et qui du coup ont décampé dès qu'un des leurs s'est fait démolir quasiment au corps à corps.
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'accodak mais il reste que le premier tir a fait fuir les autres, quelque soit le blindé envoyé, un panther ou une boite de sardines à roulettes en bois (même bricolée par Becker en marder océanique), le résultat est la conservation du pont...Wink

Vive le Piat pour les paras (et les commandos !) Wink Laughing
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 3:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Caporal Von Jackson a écrit:
Vive le Piat pour les paras (et les commandos !) Wink Laughing

Mouais ... ceux d'Arnhem ne seraient peut-être pas du même avis ...

Un point faible du PIAT qu'il pourrait être amusant de simuler est son incapacité à tirer vers le bas.
La bombe (et non pas roquette, car pas autopropulséee) était simplement glissée dans le tube, puis propulsée par un ressort façon diable hors de sa boîte. Rien ne la retenait dans le tube.
Donc dès qu'on penchait le tube vers le bas, la roquette glissait le long de celui-ci pour tombe lamentablement par terre. Laughing

Les paras anglais en embuscade dans les étages des bâtiments bordant le pont d'Arnhem l'ont maudit pour ça!
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 3:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De toutes façons, on ne peut pas utiliser les armes antichar dans des maisons, à fortiori dans l'étage... Rolling Eyes
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Charles de Gaulle.
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mg51700
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Messages: 991

MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 4:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

RV a écrit:
Bon pas trop de commentaires sur les anglais, si vous n'avez plus de suggestion, je vais synthésiser l'ensemble des remarques et transmettre cela à Hervé d'ici la fin de la semaine.


J'ai pas encore eut le temps de bien me pencher sur les listes Embarassed
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Le Fantassin est comme le morpion, animal sublime qui s'accroche au terrain, meurt mais ne se rend pas" Maréchal Joffre
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LUG76
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Messages: 1664
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MessagePosté le: Lun Mai 04, 2015 8:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les commandos ont un piat par section, soit deux pour l'odb blitzkrieg, mais
l'idée de le mettre optionnel est excellente, comme l'a dit je ne sais plus qui
un peu plus, les commandos adaptaient leur matériel à la mission en cours.
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marcur
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Inscrit le: 03 Fév 2010
Messages: 6505
Localisation: Vaucluse

MessagePosté le: Lun Mai 04, 2015 10:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Si je me souviens bien, les Piats ont aussi été utilisés avec succès lors de la contre attaque de la 21e PzD, le 6 juin, vers le secteur tenu par les paras...
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)
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