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Ordre de bataille Anglais
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hcaille
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MessagePosté le: Dim Avr 05, 2015 7:07 am    Sujet du message: Ordre de bataille Anglais Répondre en citant

Je vous propose de travailler sur l'ordre de bataille Anglais.
Il faudrait me faire une liste des véhicules manquants avec :
- Nom
- Date de service
- Taille en mètre
- Blindage Avant/Côté/Arrière (en mm)
- Armement
- Caractéristiques spéciales
- Production totale (si possible)

Il faudrait aussi m'indiquer les véhicules US qui ont été utilisés par les anglais.

Enfin si vous avez des remarques sur les caractéristiques des véhicules déjàs existants.

Je laisse RV le soin de compiler tout cela.
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MadMat
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MessagePosté le: Mer Avr 08, 2015 2:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les Anglais, il y a pas mal de matos "bricolé" face à la menace d'invasion allemande en 1940-1941 qui manquent.
La plupart ne furent pas utilisés au combat, étant des pis-aller construits à la va-vite le temps que l'armée se remette des pertes en matériel de l'évacuation de Dunkerque.
Néanmoins, dans le cadre d'une campagne Seelöwe (Sea Lion), cela pourrait-être intéressant de les avoir. Ou alors peut-être envisager un supplément "Sea Lion"?

Parmi les manquant, je pense particulièrement à de nombreux camions blindés ou canons portés.
Armadillo (2 variantes)
OXA
Bison

Mais également les très officielles Beaverette!

Les sticky bombs (aussi dangereuse pour leur utilisateur que l'ennemi).

---------------------------

Parmi les chars aéroportés, il manque:
- le Tetrarch CS (Close Support) avec un obusier court de 76,2mm pour un rôle de canon d'assaut.
- plus rare, le Tetrarch LJA (nom maison, pour "Little John Adaptator"), un Tetrarch avec un embout spécial au bout du canon qui comprimait la munition, la rendant beaucoup plus rapide et précise. Cela s'accompagnait d'obus au tungsen ou autre alliage du même type, et augmentait considérablement la pénétration du petit 2-pdr. Par contre, l'adapteur ne survivait pas longtemps ... (peut-être plus de chance de malfonction?).
- M22 Locust, un char aéroporté américain, refusé par les divisions paras US, mais que les Anglais employèrent au combat lors de leur dernier saut de combat (Opératipon Varsity, de mémoire).

----------------------------

On pourrait également étendre la faction "anglaise" au Commonwealth, avec certaines troupes spécifiques:
- tank Sentinel australien.
- Maoris.
- Gurkhas.

Notez au passage que l'Universal Carrier Wasp était canadien, pas anglais. Je ne suis même pas sûr que les Anglais l'aient utilisé.
D'ailleurs, les Canadiens furent de grands bidouilleurs devant l'éternel, et sont à l'origine de plein de variantes plus ou moins répandues. Par exemple, le Sexton.
Parmi les moins connues, on a le Wasp, mais également le Skink (Sherman DCA avec 4x 20mm AA en tourelle fermée), le Kangaroo (premier véritable APC de l'Histoire), ...

EDIT: Il manque aussi le Stuart Recce, un Stuart de reconnaissance sans tourelle, remplacé par l'anneau pour 12,7mm du M20 Utility Car.
Là aussi un bidouillage canadien vite adopté par tout le Commonwealth.
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MadMat
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MessagePosté le: Mer Avr 08, 2015 10:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Puis-je également mentionner, just for the fun, le tank Bob Semple néo-zélandais? Laughing
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/NewZealand/Bob_Semple_Tank.php
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RV
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MessagePosté le: Ven Avr 17, 2015 3:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je commence les anglais ce week end.
merci de me faire part de vos suggestions.
Moi je vois deja les Chindits, les Gurkas.
différencier un peu les troupes de Commonwealth.

Je vais essayer de finir tout ca pour la fin de semaine prochaine quand Herve reviendra de vacances
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 8:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je propose de détailler l’ODB Britannique de la manière suivante :
CORPS EXPEDITIONNAIRE BRITANNIQUE EN FRANCE 1939 -40
BATAILLON D’INFANTERIE BRITANNIQUE AFN et Europe du SUD en détaillant les évolutions de 1941 à 1943.
BATAILLON D’INFANTERIE 1943-1945 Europe
COMPAGNIE DE PARACHUTISTES 1942-1943
Conforme au livre de regles
COMPAGNIE DE PARACHUTISTES 1944-1945
Conforme au livre de regles
L’ASIE DU SUD EST
LES BURMA ET INDIA RIFLES
LES GURKA RIFLES
COLONNE CHINDITS 1943
COLONNE CHINDITS 1943-1944

La compagnie d’infanterie britannique est composée de 3 sections à 3 groupes avec comme armes attachées directement à la compagnie, 1MMG et 1 mortier de 2 inch.
Cette composition restera la même tout au long de la guerre sur tous les théâtres d’opérations (sauf pour les Chindits en 1943/44)
INF
INF INF INF
MMG
INF INF INF Mort2inch
INF INF INF ATR
CORPS EXPEDITIONNAIRE BRITANNIQUE EN FRANCE 1939 -40

Après l'invasion allemande de la Pologne en 1939, la British Expeditionary Force a été envoyée à la frontière franco-belge.
En mai 1940, lors de l'attaque allemande, elle était constituée de :
• 10 divisions d'infanterie en trois corps (I, II et III),
• 1 brigade blindée d'armée (1st Army Tank Brigade)
• 1 détachement d'environ 500 avions.
COMPAGNIE D’INFANTERIE :
les britanniques sont classé vétérans
Elément de soutien du bataillon :
1ATR boys
3 Bren carriers pouvant démonter. 1 MMG et 1 ATR et mort 2inch
1 ou 2 mortiers de 3 inch
1 ou 2 ATG 2 pounds et leur camion
1 ou 2 Bofors 40 AA tractés
1 à 3 chars de cavalerie Vickers mk VI
COMPAGNIE DE MOTOCYCLETTES
INF INF
INF INF INF INF

INF INF
INF INF INF INF
Eléments de soutien du bataillon :
1 ou 2 Bren carriers MMG pouvant démonter en MMG ou mortier de 2inch
SECTIONS DE RECONNAISSANCE A MOTO
INF
INF INF
SECTION DE PIONNERSINF*
INF
INF
Pas de lance flamme
REGIMENT DE CHARS
Section de chars : 2 à 6 Mathilda I ou II( 1 à 3 après Arras) dont 1 CS
Chars de cavalerie : 1 à 3 vikers MkVI
Section de chars : 2à 6 Cruiser Mk2 dont 1 CS
Section d’automitrailleuses: 1 à4 CS9 ou 1- Daimer scout ou un panachage des deux.

Les section de chars peuvent être soutenue par 1 compagnie d'Infanterie
1-3 bofors 40mm et leur camions
1-3 ATG 2 pdr tractés ou portés
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 9:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

BRITANNIQUES AFRIQUE DU NORD FIN 1940 mi 1941

Compagnie d’infanterie de base + 3 fusils ATR*
*Sauf les ANZACS 1 ATR
Si la compagnie d’infanterie est motorisée la compagnie doit avoir au minimum 3 camions légers pour transporter ses armes de soutiens.
Elément de soutien du bataillon :
1 ou 2 mortier de 3 inch
1 HMG
1 à 3 ATG 2pdr portés
1 37mm Bofors et son camion.
1 à 3 Jeeps MMg AA ou Bofor 40mm sur camions
1 section de reconnaissance transporté sur 3 scout carrier .
Peuvent démonter en INF*-LMG –ATR ou Mortier 2inch
Support d’artillerie : 1 batterie 18/25 pounders

Section de chars soutien d’infanterie :
Fin 1940 : 1 à 5 mathilda II dont 1 CS
Section de chars régiments blindés :
1 a 4 Vickers MkVI MG et 1 ou 2 Cruiser A10
Ou
1 ou 2 Mk VI MG et1 à 4 cruiser A13
Escadrons d’automitrailleuses de reconnaissance :
1 ou 2 Morris CS9 et 1 à 4 Rolls Royce blindées.

Avril 1941suite aux pertes et capture de matériels :

Section de chars composée de
1 à 6 blindés : Mk VI ; Chars italien capturés M13/40(50% max) ou A13 cruiser
Escadrons d’automitrailleuses de reconnaissance :
1 ou 2 Morris CS9 et 1 à 4 Mermon Herrington
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 9:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de ce listing RV, je pense qu'il faudrait ajouter les mark I (A9) et la version CS.

3 fusils ATR c'est beaucoup, ça correspond à la dotation normale de ces compagnies ?
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 10:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les CS n'ont que des obus fumigènes, en termes d'unités combattantes c'est plus que léger Confused évidemment un joueur allemand serait ravi d'en rencontrer Twisted Evil
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 10:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

ça peut avoir son intérêt des obus fumigènes, sur un espace découvert... Wink
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 10:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Rien sur les commandos ?...
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 2:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lors de la rédaction finale, il faudra bien précisé que les chars CS ne peuvent pas être les seuls présents sur la table sauf si les scénarios indiquent le contraire.
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Le Fantassin est comme le morpion, animal sublime qui s'accroche au terrain, meurt mais ne se rend pas" Maréchal Joffre
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RV
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Un peu d’histoire
Ci-dessous résumé ( merci Wikilpedia) vite fait la guerre en Afrique du Nord de septembre 1940 à mai 1943.

L'opération Compass est le nom de code de la première opération militaire d'envergure conduite par les Britanniques contre les troupes italiennes dans le désert de Libye durant la Seconde Guerre mondiale. Début septembre 1940, les forces italiennes sous le commandement du maréchal Rodolfo Graziani, avaient pénétré d'environ 80 km en Égypte, avançant avec difficulté de la frontière jusqu'à Sidi Barrani ou elles s’arrêtèrent
Depuis l'Égypte, le 8 décembre 1940, les forces britanniques, incluant des troupes indiennes et australiennes, sous le commandement du général d'armée Richard O'Connor, attaquèrent au niveau d'une faiblesse de la défense italienne au sud de Sidi Barrani.
L'avancée fulgurante des troupes alliées oblige Hitler a envoyer des troupes secourir l'armée italienne en déroute. Quelques semaines plus tard, les premiers éléments de l'Afrika Korps commencèrent à arriver à Tripoli pour l'opération Sonnenblume et la guerre du désert prit un tour totalement différent.

l'opération Sonnenblume , désigne le déploiement en Afrique du Nord des troupes allemandes qui allaient constituer l'Afrika Korps, en février 1941. Ces troupes venaient au renfort de l'Armée italienne, proche de l'effondrement après l'attaque menée par les Britanniques en Libye.
Elle fut suivie de l’opération Battleaxe, , conduite par l'armée britannique en juin 1941.
Elle visait à chasser les armées allemande et italienne de l'est de la Cyrénaïque, afin notamment de lever le siège de Tobrouk. C'est la première fois de la guerre où des forces allemandes significatives se retrouvaient sur la défensive1.
L'opération fut néanmoins un échec, car l'assaut initial des forces britanniques se heurta à de solides positions défensives organisées par le général Erwin Rommel.

Après l'échec de l'opération Battleaxe, les Britanniques ont besoin d'une victoire pour remonter le moral de leurs troupes et de leur population. L'opération a lieu après un été sans combat, lors duquel les deux adversaires se sont renforcés.
C'est à partir de la mi-novembre 1941 que débute l'opération Crusader,
Les débuts britanniques sont difficiles et les Allemands infligent de très lourdes pertes à leurs forces blindées,: tout laisse à penser que l'opération Crusader risque d'être encore plus catastrophique que l'opération Battleaxe. Mais les Britanniques et leurs alliés du Commonwealth et polonais réagissent et infligent aux troupes allemandes de lourdes pertes et, peu de temps après, ceux-ci sont obligés de battre en retraite à Gazala et d'abandonner le siège de Tobrouk. Enfin, le 15 décembre, Erwin Rommel doit se replier sous la pression britannique et abandonner toute la Cyrénaïque aux Britanniques.

La bataille de Gazala a lieu à Gazala, près de Tobrouk en Libye du 26 mai au 21 juin 1942.
Les combattants de l'Axe sont composés d'unités allemandes et italiennes et commandée par Erwin Rommel.
La bataille se solde par une victoire retentissante de l'Axe, mais avec beaucoup de pertes en blindées. Dépourvu de celles-ci dans des batailles ultérieures, Rommel sera incapable de combattre de manière décisive la 8e armée à son repli en Égypte. Sa poursuite est stoppée par la Première bataille d'El Alamein.

La première bataille d'El-Alamein, se déroule du premier au 27 juillet 1942 entre les forces de l'Axe, (et les forces Alliées principalement britanniques, près d'El-Alamein, à une centaine de kilomètres d'Alexandrie. Cette bataille a pour résultat de stopper la seconde et dernière avancée des forces de l'Axe en Égypte. Cet avantage se verra confirmé trois mois plus tard par la victoire du général Montgomery lors de la Seconde bataille d'El Alamein.

La seconde bataille d'El-Alamein se déroula fin octobre, début novembre 1942.
Elle fut décisive dans le sens où elle permit aux Britanniques de repousser les Allemands qui menaçaient depuis plus de six mois la ville d'Alexandrie et le canal de Suez. La supériorité en chars de l'armée britannique et la domination de la mer Méditerranée par la Royal Navy empêcha l'Afrikakorps (DAK) d'être ravitaillé de manière efficace. Perdant de fait l'initiative, Rommel dut se résoudre à la défensive.. De fait, Montgomery, après avoir repoussé en septembre la dernière offensive du « Renard du désert » à Alam el Halfa, put préparer la grande offensive pour chasser les Germano-Italiens d'Afrique.
Opération Torch est le nom de code donné au débarquement des Alliés le 8 novembre 1942 en Afrique française du Nord. La prise d'Alger se fait en un jour grâce à la Résistance française, alors qu'à Oran et au Maroc, les généraux du régime de Vichy accueillent les Alliés à coups de canon, tout en livrant la Tunisie (alors sous protectorat) aux Allemands sans aucune résistance, déclenchant ainsi la campagne de Tunisie. La reddition des troupes françaises vichystes au Maroc eut lieu le 11 novembre.

La bataille de Tunisie, est un ensemble de batailles qui ont lieu en Tunisie (alors sous protectorat français) entre le 17 novembre 1942 et le 13 mai 1943. Elles opposent les forces de l’Axe ( Allemagne et Italie) aux forces alliées (britanniques, américains et français et coloniaux de l'armée d'Afrique et des Forces françaises libres).
La campagne débute par des succès des forces de l'Axe mais la supériorité numérique et matérielle des Alliés conduit finalement à la victoire totale de ces derniers
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 8:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Force du Commonwealth fin 1941 mi 42 (de l’opération Crusader à Gazala)
Selon les bataillons, ceux-ci sont constitués de troupes de l’empire Britannique. Toujours classés vétérans.
Compagnie d’infanterie de base + 3 fusils ATR( option)
Soutien de la compagnie
1 à 4 ATG 2pdr tractés ou portés
1 section de bren carrier comprenant 1 MMG ;1 ATR et 1 mortier de 2inch.
1 ou 2 mortier de 3 inch
Si motorisée la compagnie peut avoir 1 ou 2 HMG ( mais doit avoir les véhicules de transport pour les armes de soutient
Section de char d’infanterie :
1 Mathilda II CS
1 à 5 Valentine
Ou 1 Vicker mk V
1 Mathilda II CS
1 à 4 Mathilda II

Section de char division blindés :
1 à 5 stuart M3
1 à 5 A10
1 à 5 A13 et 1 A13 CS
1 à 5 Crusaders mk 1 et 1 crusader Mk 1 CS
Pour l’opération GAZALA (mai 1942) Les matériels restent les mêmes mais les britanniques s’équipent rn blindés en provenance des USA (Grant section de 1 à 5 véhicules) et de Crusader Mk 2 Pour la bataille d’El Alamein les premiers Sherman M4A1 font leur apparition ainsi que le reste du matériel en provenance des USA

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MessagePosté le: Jeu Avr 23, 2015 5:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à toi pour le rappel historique et cette proposition d'ODB ; prévoit-on un ODB spécifique à la période allant fin 1940 jusque fin 1941 ?

Tout le monde aura compris mon intérêt pour la période "early" et accessoirement que j'ai acquis des cruiser A9 que je voudrais jouer... Wink
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Charles de Gaulle.
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MessagePosté le: Jeu Avr 23, 2015 6:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

De ce que je me souviens, les A10 - A13 sont encore présents pour Crusader (fin 41), aux EM des divisions blindées, mais plus en dotation au moment de Gazala... Wink
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