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caractéristiques automitrailleuse Citroen Kegresse P16 et...

 
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Lun Jan 26, 2015 2:03 pm    Sujet du message: caractéristiques automitrailleuse Citroen Kegresse P16 et... Répondre en citant

Je sollicite vos avis éclairés pour déterminer les caractéristiques des véhicules suivants :




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Charles de Gaulle.
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clio1966
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 12:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Chouettes peintures! Les UE sont des S-model? Quelle marque pour les P 16?

Pour répondre à ta question, je propose:
P 16
Date: 1939-40
Points: 60 (30 pour le châssis half-track et 30 pour le 37 comme pour le sd 251 allemand, + éventuellement un surcoût pour la tourelle)
Taille: normale
BL: 10
AC: 0 (37 mm court, comme pour les FT 17, R35, H35 etc...)
Armement: T37*,MG co-axiale,tourelle étroite, tout terrain, Pas de radio

Renault UE:
mêmes caractéristiques que la chenillette Lorraine sans l'option MG AA
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 1:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à toi ! Very Happy

Les P16 sont de marque Rétrokit, c'est Marcur qui me les a vendu il y a quelque temps déjà...

Pour les Renault UE, ils sont proposés par Lancer miniatures, leur gamme française s'étoffe (ainsi que les russes et italiens).

Je suis content de ces derniers, c'est du fast-built, mais très correctement moulés.

Tout à fait d'accord avec tes propositions sur le Citroen Kégresse.

Pour le Renault UE et faire la différence avec la chenillette Lorraine, je mettrais plutôt du 9 en blindage, du TP pour la taille et un budget rikiki de 20 pts, histoire de le mettre au niveau du camion, pour ce qui est de son apport logistique.

Autrement il n'a guère d'utilité que d'agrémenter le scénario (ou option munitions limitées comme prévu dans la prochaine bataille).
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 2:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Caporal Von Jackson a écrit:
Pour le Renault UE et faire la différence avec la chenillette Lorraine, je mettrais plutôt du 9 en blindage, du TP pour la taille et un budget rikiki de 20 pts, histoire de le mettre au niveau du camion, pour ce qui est de son apport logistique.

J'ai également mis BL 9, de même que le trait "Vitesse limitée à 30/45cm", aux carac de la Renault UE "Colonie" utilisée en Indochine.

C'est la même, mais avec une tourelle sous casemate:
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 2:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour l'avis et la photo... pour la vitesse, je ne savais pas si on pouvait la jouer "rapide" ou son contraire... ne connaissant pas les performances de l'engin...

ça surprend de voir une chenillette avec casemate et mitrailleuse, surtout 10 ans après la guerre... y'a eu d'autres matos plus costauds construits entre temps...
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 2:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas un spécialiste de l'engin, mais je crois que sa vitesse max tourne entre 30 et 40km/h. par contre, on peut lui mettre "Tout-terrain".

Caporal Von Jackson a écrit:
ça surprend de voir une chenillette avec casemate et mitrailleuse, surtout 10 ans après la guerre... y'a eu d'autres matos plus costauds construits entre temps...

Ces chenillettes datent d'avant la guerre. Elles étaient là en 1940, et une poignée ont survécu à la guerre contre la Thaïlande, l'isolement d'avec la métropole et à l'occupation japonaise.
En Indo, les survivantes seront utilisées pendant à peine un an (fin1945-1946), au sein du "Commando Blindé du Cambodge" qui regroupait six Renault UE "Colonie" et neuf chars japonais retapés: trois de chacun des modèles Type 95, Type 94 TK & Type 89B.

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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 2:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, je pense que la bestiole ne doit pas s'embourber facilement... c'est une compensation au blindage léger...

Ce sont des chenillettes "survivor", elles ont surmonté l'armée Thaïlandaise et Nippone mais surtout une dizaine au moins de moussons (et de rouille obligatoire en cette saison).

Respect donc pour elles !

Wink
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 2:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, elles ont du en baver ... Smile

La seule photo d'une UE "Colonie" in situ en Indo que je connaisse:
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon, pour la taille, la même que les Universal carrier me semble le plus logique. Donc P seulement.

Je n'ai pas encore chiffré ça pour ma version, mais je pensais plus me rapprocher du Unviversal Carrier avec MMG: la vitesse du Français compense plus ou moins le côté open-top de l'Anglais, les deux ont une MMG (même si pas AA pour la Renault).

Citation:
Renault UE « Colonie »
Taille: P
BL: 9
Armement: MG Caisse, Vitesse limitée à 30/45cm, Tout-terrain.

D'après toi, je mets ça à 40 pts. comme le un Universal Carrier avec MG?
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 4:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je mettrais le même budget, c'est un peu le même concept.

Blindaille légère, tôle de peu d'épaisseur protégeant un tant soit peu une MG...

Wink

même chose que le sdkfz251, sans pouvoir porter de la troupe ; ou une demi-unité à la rigueur pour l'universal carrier.

Une arme de soutien au plus pour la chenillette Renault...
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 7:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La Renaut UE était prévue pour transporter du ravitaillement mais aussi le mortier de 60 et de 81 et tracter le canon de 25 mm antichar. En juin 1940, un certain nombre (200?) se firent ajouter une mitrailleuse Reibel sous casemate, les mêmes en théorie que celles mentionnés en Indochine (il s'agissait pour celles-ci d'une commande chinoise stoppée en Indochine à la demande des japonais). Il semblerait que le montage se soit souvent réduit à quelques sacs de sable et à un FM 24/29...
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Mar Jan 27, 2015 7:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour ces petites infos, que j'utiliserai dans la prochaine bataille France 40...

ça peut se révéler utile, un transport rapide d'arme de soutien sur le champ de bataille...

Very Happy
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