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BlitzKrieg Bienvenue sur le forum de discussion de la règle de jeu BlitzKrieg
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marcur Maréchal
Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6516 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Lun Oct 06, 2014 6:13 pm Sujet du message: |
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Steiner est de retour, chouette ! _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Lun Oct 06, 2014 6:44 pm Sujet du message: |
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Hello Steiner !
Tout cela a vraiment beaucoup d'allure !
Une question pour le Caporal : tes "Châtellerault" 24/29 sont soclés
en MMG.
Les groupes de biffe français 1940 sont bien classés "INF" ou pas ? (pas les règles à coté )
Si c'est "INF" c'est avec une arme auto collective dans le groupe (celle si peut ne pas être représentée "visuellement, bien sûr , sinon chaque socle devrait en avoir un...)
Les 24/29 étant effectivement "normalement" répartis dans les groupes de combat, tu les socles à part pour des raisons esthétiques, pour mieux distinguer les MMG des HMG ?
_________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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SERGE PAPAZIAN Maréchal
Inscrit le: 13 Juil 2010 Messages: 676 Localisation: Juliénas
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Posté le: Lun Oct 06, 2014 9:31 pm Sujet du message: |
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Trois ZT3!!!!!! Tu as eu un lot |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 6:53 am Sujet du message: |
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SERGE PAPAZIAN a écrit: |
Trois ZT3!!!!!! Tu as eu un lot |
Frénésie de l'achat et manque de discernement sans doute... à l'époque je ne savais pas qu'il y avait des ZT1 et 2...
Peu de chances qu'ils me servent tous, c'est sûr...
_________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 6:55 am Sujet du message: |
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Demarkation a écrit: |
Tout cela a vraiment beaucoup d'allure !
Une question pour le Caporal : tes "Châtellerault" 24/29 sont soclés
en MMG.
Les groupes de biffe français 1940 sont bien classés "INF" ou pas ? (pas les règles à coté )
Si c'est "INF" c'est avec une arme auto collective dans le groupe (celle si peut ne pas être représentée "visuellement, bien sûr , sinon chaque socle devrait en avoir un...)
Les 24/29 étant effectivement "normalement" répartis dans les groupes de combat, tu les socles à part pour des raisons esthétiques, pour mieux distinguer les MMG des HMG ?
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Les dragons portés sont -selon la règle- très bien équipés en FM, donc une des unités dans la section est comptée en infanterie lourde...
D'où une plaquette "LMG" par section. _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 7:15 am Sujet du message: |
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steiner61 a écrit: |
Félicitations pour ce magnifique travail de peinture
Pourrais tu faire un tutos pour tes R35. J' ai une compagnie en 15 mm, (Peter pig). J'ai commencé une section, mais le résultat ne me convient pas. |
J'ai fait ça un peu au hasard des pots, en tenant compte des couleurs que j'avais et des planches vues sur le net.
Je tâche de te faire un petit tuto (peinture sur une feuille de papier) dans les prochains jours.
D'après ce que je sais, c'est que le camouflage était donné à faire aux "artistes" (quelquefois les vrais dans le civil) donc ça donnait des expérimentations quelquefois étonnantes et novatrices (le haut de tourelle très éclairci par exemple, pour casser la silhouette ou le rose-violine dans le camouflage français).
voici un lien où tu en verras une illustration :
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=1532&Itemid=74
Et une photo :
Le rouge-rouille, c'est pas illogique, le rouge est une couleur qui perd très vite de son intensité dans la distance ; de loin, cette couleur apparait donc très terreuse, plus que du brun, qui à distance peut devenir "sans couleur".
Le bleu en haut, c'est rapport à se fondre avec le ciel (à hauteur de conducteur de char, un autre blindé est une silhouette la plupart du temps, se découpant sur la végétation, les bâtiments, voire l'horizon donc le ciel peut être présent dans le camouflage...)
Cela dit, je ne suis pas sûr que ces camos étaient étudiés pour contrer l'aviation...
_________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 7:16 am Sujet du message: |
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Et merci au passage à Guilhem pour le soin à m'aider à trouver les futurs panhard ! _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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guilhem Maréchal
Inscrit le: 15 Jan 2012 Messages: 1252 Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 7:52 am Sujet du message: |
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de rien j'adore l'armée française...
POur mon armée , mes panhard sont indispensable j'en ai 10 en tout pour la reco.
C'est le seul véhicule à tourelle à 2 hommes. Du coup je les adore...
dans nos futures parties les chars à tourelle Un homme seront défavorisé. Ces chars ne tireront que dans un second temps pour symboliser, la difficulté d'acquérir la cible et de recharger l'arme.
Mais du coup je compense cela avec un canon de 47 , Roi de la bataille en 1940, et avec un canon de 25 porté sur laffly STL20, histoire d'être plus mobile.
J'ai aussi pris 3 AMR avec mitrailleuse de 13 mm...
Les 10 somua, 10 hotchkiss, 10 AMD panhard, 5 AMR
plus 35 side car, une 20 de camion laffly STL 20, les laffly tracteur de canon 25, un 25 contre avion tracté par son laffly 6 roues, 2 unic tractant les 2 75 mm sur pneumatique...
Des hotchkiss et FM en position contre avion...
et les troupes une demi compagnie de motocycliste et une compagnie complète de dragons sur camion...
je posterai les photos |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 8:03 am Sujet du message: |
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Programme ambitieux !
Pour moi je découvre un peu tardivement cette armée, que je trouve intéressante à jouer (après le plaisir de la constituer bien sûr).
Ce qui m'interpelle, c'est le décalage entre sa puissance, son équipement et la doctrine d'emploi ; et essayer au travers de parties, d'inverser cette tendance lourde...
Même le lobbying pour améliorer la jouabilité des blindés français ; la tourelle étroite ne devrait pas empêcher -après déplacement et totalement- le tir tout de même ; un malus simple peut convenir à illustrer ce handicap ; genre -1 du fait de cette fameuse tourelle, et -2 après déplacement.
D'autant que les munitions permettaient de tirer souvent deux fois par tour...
Bon, on sort du lit de la discussion, il y a un post exeuprès pour ça... _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 10:55 am Sujet du message: |
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steiner61 a écrit: |
Pourrais tu faire un tutos pour tes R35. J' ai une compagnie en 15 mm, (Peter pig). J'ai commencé une section, mais le résultat ne me convient pas. |
Voici un petit tuto très simple ; tu fais un camouflage en quatre tons, un ochre jaune éclairci au blanc, un vert printemps (ou pomme), un autre vert, plus foncé et tirant sur le kaki (ou carrément kaki) et un brun pas trop foncé, genre terre d'ombre naturelle.
L'idée est de faire des formes "organiques" et qui se chevauchent en faisant des arrondis.
Ensuite tu cernes ceci de noir, au pinceau fin.
Enfin tu fais des jus (je les ai fait un peu trop vite ici, ça a dilué la peinture en dessous). un "jus", c'est une peinture très diluée et qui perd son coté couvrant, et laisse apparaitre la peinture sous-jacente... un lavis quoi.
Il faut plutôt passer deux jus à la base du tank, en dégradé, pour figurer la salissure du véhicule qui atteint plus facilement les parties basses que hautes. On voit ça sur la photo, la différence entre le ochre du garde-boue et celui du haut de tourelle, pourtant le même à la base...
Et enfin un frottage (avec un mélange de noir et d'alu) sur les patins de chenilles, angles éventuels... comme on le voit sur le garde-boue à l'avant, le train de roulement.
C'est une peinture très basique et éloignée des spécialistes de la figurine, mais bon, visuellement, ça marche..
Voilà , espérant t'aider... bonne peinture à toi ! _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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RV Maréchal
Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 864 Localisation: LE HAVRE (76600)
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 12:46 pm Sujet du message: |
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Caporal Von Jackson a écrit: |
Programme ambitieux !
Même le lobbying pour améliorer la jouabilité des blindés français ; la tourelle étroite ne devrait pas empêcher -après déplacement et totalement- le tir tout de même ; un malus simple peut convenir à illustrer ce handicap ; genre -1 du fait de cette fameuse tourelle, et -2 après déplacement.
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tu as été entendu caporal point 220des améliorations d'avril 2014:
220 – Tourelle étroite : Le malus de -1 est maintenu mais on enlève le malus spécifique aux blindés français. Un blindé avec tourelle étroite peut tirer après avoir bougé mais avec un malus comme indiqué dans le tableau des jets pour toucher. Le malus de Tourelle étroite ne se cumule pas avec celui pour Mauvais optiques.
les tourelles etroites touchent sur 10 après mouvement et 5 immobile _________________ La victoire est brillante, l"échec est mat |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 12:58 pm Sujet du message: |
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Merci à toi de ces précisions,
Tu es sûr pour le 10 après mouvement ? ce n'est pas un 9 ?
(8 après mouvement + 1 malus tourelle étroite) _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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RV Maréchal
Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 864 Localisation: LE HAVRE (76600)
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 1:06 pm Sujet du message: |
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Caporal Von Jackson a écrit: |
Merci à toi de ces précisions,
Tu es sûr pour le 10 après mouvement ? ce n'est pas un 9 ?
(8 après mouvement + 1 malus tourelle étroite) |
j'ai eu la meme reflexion sauf qu'après mouvement un blindé standart s'est 8 ou 7 si stabilisateur.
Donc j'en déduis que le +1 de tourelle doit s'additionner puisque les modificateurs de la colonne a cote sont cumulatifs. Par contre le blindée ne peut pas avoir double peine de mauvais optique et de tourelle étroite ( blindés russes de mémoire)
Enfin je le jouerai comme ca mais qu'en pensent les autres joueurs? _________________ La victoire est brillante, l"échec est mat |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 1:23 pm Sujet du message: |
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d'après ce que j'ai retenu des échanges de l'époque, le malus "de nationalité" (russe ou tireur français) a disparu ; celui-ci se cumulait avec celui de tourelle étroite, ça faisait beaucoup.
On est revenu visiblement à considérer ce malus (lié au matériel essentiellement, non aux capacités visuelles de tel ou tel peuple ) et on prend en compte la mauvaise qualité du matériel russe (optique en particulier) et la conception du "chef de char-tireur" français, lui donnant handicap dans un espace des plus réduits.
Donc un malus, mais non cumulable (on ne peut pas avoir la mauvaise optique et la tourelle étroite en même temps, on globalise le tout éventuellement).
Donc je pencherais personnellement pour un 9 à la touche, sachant aussi que nombre de chars français ont des canons courts (-1 par tranche de 20cm au delà de 20cm) ; ce qui le pénalise aussi au moment de la touche, moins destructrice.
Même là (je ferai un retour d'expérience après notre bataille samedi prochain), ce n'est pas gagné d'avance, face à des chars allemands tous pourvus de canons longs.
_________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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guilhem Maréchal
Inscrit le: 15 Jan 2012 Messages: 1252 Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Oct 07, 2014 1:26 pm Sujet du message: |
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je ne comprends pas bien votre jargon...
car je ne connais pas la règle BK... désolé
par contre je connais bien la réalité des chars de 1940
il faut distinguer deux choses
les optiques et le fait qu'il y a un seul chef de char qui donne les ordres et observe et tire et recharge.
Dans le cas du somua et B1 bis c'est moins pire car la tourelle
est plus large que sur les Hotchkiss H35 ou H38/39 et Renaut R35 ou R40.
De ce fait il prévu que le radio aide à recharger l'arme.
De plus les canon de 47 et 37 long sont semi automatique (en gros la douille
s'ejecte facilement).
Mais c'est sur qu'une tourelle à 3 hommes avec en plus la radio cela n'a rien a voir avec des chars a 1 homme et demi sans radio.
En gros en position fixe ça passe, mais en mouvement , vous avez intéret
à rassembler un max de char français pour affronter des allemands
plus vif à réagir.
Petit bémol pour les deux camps, les obus produisent ennormément
de gaz et enfume les équipages à force de tirer... du coup les
pilote ouvrent les portes... bonjour la sécurité... |
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