BlitzKrieg

[hcaille]

Dans les évolutions je propose d'utiliser des gabarits rectangulaires pour les tirs d'artillerie. Certains joueurs m'ont indiqués qu'ils préféraient les gabarits actuels qui sont circulaires.

Je veux pouvoir simuler de façon simple un tir courbe effectué par 1, 2, 3 ou x pièces qui tirent sur la même zone, que ce soit des mortiers légers, lourds ou des obusiers. Si on conserve les 4 gabarits actuels : 5, 10, 15 et 20 cm, cela donnerait :

1 pièce 5 cm et PF normale
2 pièces 10 cm et PF réduite de 1D6
3 pièces 10 cm et PF normale
4 pièces 15 cm et PF réduite de 1D6
5-7 pièces 15 cm et PF normale
8-12 pièces 20 cm et PF normale

Les Lance-roquettes utilisent toujours un gabarit d'une taille au dessus

Il faudrait aussi une règle pour simuler le fait de grouper plusieurs batteries au même endroit. Par exemple un bataillon d'artillerie peut avoir une batterie moyenne avec 6 obusiers de 76 et une batterie lourde avec 4 obusiers de 120. Si on décide de grouper les deux tirs cela donne un gabarit de 20 cm.

En bref, vous préférez les gabarits circulaires ou rectangulaires ?

Je précise que je garde l'option de pouvoir faire des tirs de fumigènes en ligne (un marqueur de 5 cm par pièce qui tire).

[marcur]

Si plusieurs pièces tirent en même temps, un rectangle devient plus logique qu'un rond... Pourquoi pas un rectangle arrondi sur les côtés, façon gélule ?
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)

[ludzig]

Moi je pencherais plus pour l'effet nuage

L'effet rectangulaire voir plutot linéaire pour le napalm ou certain bombardement aérien sur la WW2 me parait pas mal

Moi je vérrais bien un systeme de point par bouche de feu et puissance de feu.
Il suffirais d'additionner le nombre de piece pour telle ou telle zone pour connaitre le diametre de l'impact, et du coup pouvoir soit concentrer toutes ces pieces ou non sur une meme zone.

Pour le coté rond...je vois pas trop comment faire mis a part un gros rectangle, ou nuage , mais alors se pose la question de la disposition sur la table
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Le changement c'est maintenant

[Tassin]

Les gabarits ronds me semble parfaitement adapté. Peut-être les tailler en étoiles pour des raisons purement esthétiques !
Ravis de constater la fin des confusions à ce sujet, ça donne envie de tirer un coup
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Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[jagellion]

Pour ma part, je préfèrerai en rester au gabarit rond (je trouve que celà donne pas mal visuellement et c'est réaliste puisque les éclats ont tendance à partir en cercle)

[marcur]

C'est vrai quand une seule pièce tire et exceptionnel quand c'est une batterie (hors table)
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)

[Demarkation]

D'après certains "pros" (je pense à Steiner, quand il participait au forum), les "zones d'effet" des batteries sont plutôt rectangulaires...mais dans l'axe de tir de la batterie(dont les pièces tirent sur un certain front, même sans "balayage")

Comme je suppose que personne n'a vraiment envie de s'amuser à calculer, virtuellement, l'angle de tir d'une ou de plusieurs batteries HT par rapport à la table de jeu, il me parait assez prudent d'en rester au gabarit circulaire

On peut toujours concevoir une règle spéciale pour les barrages roulants avec un gabarit peu profond mais large
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"Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !"

[marcur]

Jouabilité contre réalisme...
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)

[RV]

Une gabarit rond de 5cm de diamètre à une aire de 19, 6 cm2 contre 25 cm2 pour un gabarit
Le gabarit rond de 10cm a une aire de 78,5cm2 contre 100cm2 pour le gabarit de 10x10.

Le gabarit carré ou rectangulaire offre plus de possibilité de toucher une cible.
Donc redonne de l'interêt au batteries hors table, et de plus avec la faculté de moduler le gabarit de carré à rectangulaire.
Mais il faut aussi tenir compte de l'échelle à laquelle vous jouer.
Le socle en 15mm est de 3cmX3cm , celui du 20mm est de 4cm X 4 cm, et je ne parle pas du soclage FOW qui est plus grand encore.

En fait le gabarit d'artillerie est plus létal pour le 15mm que pour les autres échelles sauf a respecter au mm près les 5cm de la chaine de commandement ( en général je joue plus serré)
Puisque mathématiquement il est possible de mettre plus de plaquette 3x3 sous un gabarit que de 4 X4.

Je trouve un peut fort de prendre les XD6 pour chaque plaquette se trouvant sous le gavarit quel qu'il soit.
L'idée serait que l'ont prend la pleine puissance des XD6 dès qe le centre de la plaquette est sous le gabarit, sinon la plaquette ne prend qu'un D6.

Exemple: 4 plaquettes disposées en carré à 4,5 cm les une des autres et subissent un tir indirect de 105 sur table qui tombe pil poils au centre du carré formé par ces 4 unités, et donc elle ne sont touchées que par leurs coins.
Selon la règle elles subissent chacune 4D6 alors qu'elles ne sont pas au centre de la zone de tir. C'est un peu trop létal à mon gout, c'est pourquoi je propose qu'elle ne subissent qu'un D6 chacune.

Ensuite en ce qui concerne la forme du gabarit d'artillerie, la forme carrée me plait bien parce qu'elle permet de moduler la zone de tir.

[Demarkation]

[RV]

[/quote]

Perso, je trouve le gabarit circulaire avec chance de toucher sur toutes les plaquettes dont au moins 50% sont inclues (= règle de visibilité pour les tirs directs) dans le périmètre assez
satisfaisant.

Le fait d'inclure les plaquettes "partielles" a peut-être le mérite de "rattraper" un peu de la différence de surface entre rond et carré
On pourrait aussi inclure toutes les plaquettes dont même quelques millimètres carrés sont sous le gabarit.

[/quote]

Oui l'idée c'est qu'au moins 50% de la plaquette soit sous le gabarit pour subir les effets complets du tir d'artillerie. Mais sauf erreur de ma part , dans le livre de règle il est écrit page 40 " située même partiellement dans la zone, subissent les effets du tir d'artillerie".
Ma proposition visait donc à exclure ou limiter les effets du tir pour les plaquettes n'ayant que quelques mm engagés sous le gabarit.

[Demarkation]

[Earlinger]

Les gabarits carrés et/ou rectangulaires me convenaient assez bien.

J'en avais créés vite fait pour une partie test au club.

Voilà ce que ça donnait




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(...)Nous, en France, les prisonniers on les flingue pas.
(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...

Un Taxi pour Tobrouk
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http://earlinger.com

[Demarkation]

Le principal argument en faveur du carré/rectangulaire AMHA est de faciliter "l'addition" des zones d'effets de plusieurs batteries tirant sur un même front.

On peut aussi, comme déjà suggéré, augmenter le diamètre du gabarit circulaire si on reste avec ce principe en fonction du nombre de batteries.

Mais à partir d'un certain point, il me semble que l'augmentation du diamètre devient un peu irréaliste

Autre option :

- par batterie seule, un gabarit circulaire

- à partir de plusieurs batteries, un gabarit rectangulaire, d'une longueur proportionnelle au nombre des batteries tirant.

Eu égard à l'échelle de jeu de BK, il me semble qu'on pourrait limiter le nombre de batteries HT de même calibre tirant ensembles à trois, soit l'équivalent d'un groupe/bataillon d'artillerie.

On aurait donc :

- un cercle pour une batterie

- un rectangle de longueur double au diamètre du cercle pour deux batteries tirant ensembles

- un rectangle de longueur triple au diamètre du cercle pour trois batteries tirant ensembles

Il reste aussi la possibilité de concentrer les tirs de plusieurs batteries sur un seul cercle (comme pour une seule batterie), mais avec le nombre de jet d'attaque/touches auto correspondant.


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[Earlinger]

L'avantage des petits gabarits se juxtaposant c'est que l'on peut ainsi représenter deux des principaux types de tirs d'artillerie demandés à une section ou batterie.

les tirs linéaires pouvant être orientés en fonction de la disposition de l'adversaires et permettant notamment de barrer une direction par un rideau de feu. = gabarits bouts à bouts

les tirs surfaciques destinés à saturer une zone ou se concentre et/ou progresse l'adversaire. = gabarits rassemblés en rectangles

Cela peut être réalisé avec des petits gabarits ronds mais avec les carrés c'est plus "précis" sur la table de jeu.
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