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BlitzKrieg Bienvenue sur le forum de discussion de la règle de jeu BlitzKrieg
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Jeu Fév 20, 2014 11:49 pm Sujet du message: |
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A l'Ouest de Kursk, la charmante localité de Ryslk (où l'on aime le jeu d'Histoire, comme l'indique le nom de la ville... )
Et si vous lisez le cyrillique...
C'est tout droit...
_________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Horus93 Général d'armée
Inscrit le: 07 Fév 2011 Messages: 342
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 2:32 pm Sujet du message: |
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Sympa les photos qui permet de se donner pas mal d'idée sur l'architecture..Par contre même si les maisons sont vieilles je doute qu'elle date de la seconde guerre mondiale ( ou très peu alors).
On remarque quand même que beaucoup de maison de village on des toits en tôle et une autre matière que je n'arrive à discerner( notamment celle où on voit la petite mémé ). _________________ "La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens" Clausewitz |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 4:32 pm Sujet du message: |
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Horus93 a écrit: |
On remarque quand même que beaucoup de maison de village on des toits en tôle et une autre matière que je n'arrive à discerner( notamment celle où on voit la petite mémé ). |
Si le revêtement d'origine était en panneaux de bois (assez courant au Nord) ou en chaume (au Sud), il n'est pas étonnant qu'il ait été changé.
La durée de vie d'une couverture, y compris en tuiles/ardoises, varie de
50 Ã 80 ans.
Au niveau entretien, les panneaux de tôle/zinc (cas de l'isba de la babouschka) ou ceux en fibro-ciment sont moins couteux et plus
durables que le chaume ou le bois.
Dans la village près de Prokhorovka où j'ai récupéré pas mal de photos,
il y avait une isba avec en toit en chaume, en ruine, mais je ne l'ai pas sélectionné car elle était peu visible.
Sinon, quand tu vois des maisons avec des menuiseries ouvragées, que ce soit pour les ouvrants, ou pour les façades, il y a très peu de chance qu'elle aient été construites ni dans la Russie de l'entre-deux-guerres, ni dans la russie d'après-guerre, jusque dans les années 2000.
Les rares maisons individuelles construites après la guerre civile (1918-1922) et surtout après la 2nde GM l'ont, la plupart du temps, été avec les "moyens du bord", en brique rouge/rosée pour les plus anciennes, en briques "blanches" pour les plus récentes, sans fioritures du type encadrement d'ouvrants ouvragé, etc...
Il y en a beaucoup dans les villages/villes, mais je ne les ai pas sélectionné car ne présentant pas d'intérêt pour le sujet
J'ai visité l'URSS en 1987, entres autres Léningrad, Rostov, Moscou, Volgograd (Stalingrad).
Cette dernière ville, contrairement à Rostov et Leningrad, a réellement été rasée par les combats, et ceci autant pour le centre que pour les faubourgs.
Tu ne vois sur place, et c'est vérifiable avec google street view, aucune maison du type de celles que j'ai séléctionné
Dans beaucoup de secteurs de la Russie de 1941/1944, les combats ont été très brefs, et le front se déplaçait rapidement.
Toutes les agglomérations du pays n'ont pas été brulées ou rasées par les combats, Dieu merci
Je remet une autre série ce soir, avec une petit village près de la frontière
russo-ukrainienne, au Nord-Est de l'Ukraine _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 6:43 pm Sujet du message: |
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Comparaison entre une isba ancienne et un "pavillon" de l'époque 60-80
(environs de Bielgorod)
Remarquer la brique blanche avec laquelle est en train de se construire une maison à l'avant-plan, et une autre à gauche, à l'arrière plan :
Le style de toiture en deux pentes de chaque coté, non régional, est typique de la période 1980-2000.
Une maison qui pourrait dater de l'entre-deux-guerres.
Remarquer le maintien des volumes traditionnels, avec l'emploi de matériaux plus modernes (briques et ciment) et demandant moins de qualification qu'une menuiserie ouvragée à la scie à chantourner.
Même principe (les clôtures et palissades en bois sont traditionnelles)
Une suite de pavillons typiques de la période "reconstruction" de 1945 à 1975 (on les trouve dans les mêmes villages que ceux où on trouve des isbas traditionnelles, et en quantités plus importantes plus on se rapproche des agglomérations citadines)
Notez l'abandon du style régional...comme en France entre 1945 et 1975
On remarquera l'absence de clôtures en bois chez celles-ci, la mode (et les moyens industriels) étant à la clôture en béton/ciment...comme en France...
Conclusion personnelle : ceux des soviétiques qui, après 1945, et n'étant pas partis vivre dans les villes où se trouvaient les emplois, avaient les moyens de faire construire/reconstruire sur le lopin de terre dont ils étaient propriétaires, l'ont fait, comme partout en Europe à la même époque, avec les moyens techniques du moment, les matériaux du moment, et le style du moment, c.à .d "moderne".
De façon prévisible, ces constructions individuelles (en réalité, le plus souvent "familiale" dans le sens où tout le monde met la main à la pâte, puisqu'il n'existe pas "d'entreprises" du bâtiment) de la seconde moitié du XXème siècle, offre des volumes plus importants, notamment avec des combles aménagés, que les isbas traditionnelles d'avant-guerre, parce qu'à partir des années 50, le niveau de vie des soviétiques progresse, et les exigences de confort aussi (plus de chambre commune parents/enfants, une douche car eau courante, etc...)
_________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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marcur Maréchal
Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6516 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 6:51 pm Sujet du message: |
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Merci pour ces nouvelles photos et ce cours sur l'architecture "familiale" en URSS ! _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Le Normand Colonel
Inscrit le: 10 Fév 2013 Messages: 140 Localisation: Réminiac (56)
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 7:33 pm Sujet du message: |
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Merci pour ces super photos. |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 7:40 pm Sujet du message: |
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Et on repart pour une nouvelle série, dans un petit village, proche de la frontière russo-ukrainienne, pas très loin d'Homyel.
La machine à remonter le temps est en marche, accrochez-vous !
A quelques kilomètres, un autre village...détruit en 41-45 lui.
La différence se passe de commentaires
Mais revenons à nos moutons...enfin nos isbas
Et pour finir, ma préférée...
_________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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marcur Maréchal
Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6516 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 10:09 pm Sujet du message: |
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Beaucoup d'"atmosphère" dans ces dernières photos... On s'attend presque à voir surgir une colonne de soldats de l'époque ! _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Ven Fév 21, 2014 11:19 pm Sujet du message: |
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marcur a écrit: |
On s'attend presque à voir surgir une colonne de soldats de l'époque ! |
C'est pour cette raison que la dernière est ma préférée...à gauche de l'isba, en lisière de la forêt, on aperçoit des fumées de moteur, un grondement sourd se fait entendre...Ivan kommt ! _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Tassin Maréchal
Inscrit le: 10 Avr 2007 Messages: 1302 Localisation: Dijon
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Posté le: Sam Fév 22, 2014 3:46 am Sujet du message: |
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Mince alors, ils doivent pas rigoler tous les jours !
Merci pour le reportage-photos _________________ Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon. |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Sam Fév 22, 2014 9:37 am Sujet du message: |
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_________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Sam Fév 22, 2014 7:29 pm Sujet du message: |
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Je continue, avec une vraie pépite (AMHA) : il s'agit de la collection de photos couleurs prises vers 1910 (et oui !) par un photographe russe, Prokudin-Gorskii, avec trois plaques de verre en simultané, et trois filtres (bleu, rouge, vert).
Résultat, après re-traitement, des images de la Russie impériale d'une qualité incroyable.
J'en avais entendu parler il y a quelques années quand la collection avait mise en ligne, mais je n'arrivais à la retrouver.
Elle est ici :
http://www.loc.gov/pictures/collection/prok/method.html
J'ai "sélectionné" les clichés les plus susceptibles de vous intéresser, avec des vues de villages et de villes, dont Smolensk, dans leur état d'avant la 1ère GM et la guerre civile.
En gardant à l'esprit que la Russie bolchévique des années 20 est dans la misère (famines, répression, le niveau de vie des ouvriers ne rejoint celui de 1913 qu'en 1931, etc...) et que les investissements des années 30 sont dévolus aux infrastructures lourdes (industrie minière et manufacturière, énergie, etc...) vous avez, à travers ces photos, et en ajoutant 20 ans de "patine" sur les bâtiments anciens, une image assez fidèle du décor soviétique des combats de la 2nde GM
Commençons par l'Ukraine, jusque là délaissée (car google street view quasiment absent)
Puis complétons cette première série par une localité fameuse dans les rangs des joueurs d'Histoire, Borodino !
Borodino gare, 2' minutes d'arrêt !
A+ _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Sam Fév 22, 2014 7:43 pm Sujet du message: |
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Puis une série plus "citadine"
_________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Demarkation Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Lun Mar 03, 2014 5:17 pm Sujet du message: |
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_________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !"
Dernière édition par Demarkation le Sam Mar 15, 2014 5:03 pm; édité 1 fois |
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neveuloic Maréchal
Inscrit le: 25 Fév 2008 Messages: 1472 Localisation: St Pierre près de Châlons en Champagne
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Posté le: Sam Mar 15, 2014 3:17 pm Sujet du message: |
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c'est con les photos ont été supprimées.
LOIC _________________ ETRE ET DURER LES GARS!!! |
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