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Indochine
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MadMat
Maréchal
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MessagePosté le: Mar Juil 29, 2014 1:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sunihanble a écrit:
Je suis d'accord avec toi concernant les tirailleurs bien que certaines cpies de tirailleurs sénégalais ou indochinois aient accompli quelques exploits.Mais tout dépendait du commandement je pense.

En effet, c'est pourquoi je n'impose pas le trait Indigènes pour les Tirailleurs. J'en laisse l'option, selon le scénario, la perception, ...

En revanche, il est automatique pour la plupart des supplétifs, sauf certaines unités très particulières:
- Commando Nord-Vietnam, dont l'encadrement était soigneusement trié.
- Compagnie Muong: les montagnards n'avaient pas besoin d'un encadrement français pour chercher le contact avec le VM auquel ils vouaient une haine personelle.
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sunihanble
Maréchal
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MessagePosté le: Mar Juil 29, 2014 1:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour info mon avatar c'est mon pater lorsqu'il était au commando 26.. Smile
(je ne sais pas si le lien sera actif pour les non-inscrits)
http://laguerreenindochine.forumactif.org/t1604-commando-26-a-la-memoire-du-sergent-renard-et-des-commandos-nord-vietnam?highlight=commando+26
_________________
http://chtigurine.blogspot.fr/
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Apa
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MessagePosté le: Mar Juil 29, 2014 5:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Mat, Pascal et les autres,

Je trouve très intéressant cette classification très spécifique et exhaustive que tu as faite. Je ne suis pas un très grand spécialiste mais tout cela me semble très juste (enfin en ce qui concerne l’infanterie française parce que je ne m’intéresse guère aux véhicules).
Personnellement, je privilégie souvent des valeurs plus variées au sein des types de compagnies. Par exemple, je ne mettrais pas tous les tabors en « vétéran », pas sûr de toujours compter la légion ou le Bawouan « élite », etc, mais ça se discute. En plus, il est bon d’avoir une base autour de laquelle broder. Et surtout, c’est plus une affaire de scénarios, je pense.

Je suis bien d’accord avec toi concernant une certaine similitude entre les tirailleurs et les coloniaux, et surtout la règle spécifique aux goumiers et leurs officiers que je jouais quasiment de la même manière. (Une super réf sur les goums : http://www.amazon.fr/goumiers-marocains-bataille-Tonkin-1948-1952/dp/2915960569/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1406653306&sr=1-2)

Pour le VM, c’est autre chose. Pour ma part, je ne suis pas trop d’accord avec le fait de compter les groupes « Réserve » jusqu’en 53. La calotte donnée sur la RC4 en 50 montre des capacités de combat et de manœuvre d’un meilleur niveau ainsi qu’un équipement déjà supérieur à celui des Français. Bien entendu, cela peut aussi se discuter unité par unité.

Maintenant, ce qui serait top, ce serait de trouver encore des spécificités à certaines troupes. Pour ma part, je considère souvent que le VM, les éclaireurs autochtones, etc, ont des capacités de mouvement accrues par rapport aux Français. De même pour les goumiers sur les pitons. Il reste encore des trucs à inventer dans le registre. J'ai encore quelques idées dans les cartons.

Tout comme Pascal, je veux bien récupérer ton pdf par mail, ce sera plus pratique pour y réfléchir. Je te passe un mp.


En tout cas, c’est bien que d’autres viennent à la période. De mon côté, ça n’avance plus car mes partenaires de jeu ne s’y intéressent pas et je ne vois plus l’intérêt de continuer à peindre des figurines tout seul. Alors de temps en temps, je refais un scénar pour VV mais c’est à peu près tout. Pour tout dire, j’envisageais même dernièrement de mettre tout mon matos en vente… C’est fort dommage que tu ne sois plus sur Lyon !
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MadMat
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MessagePosté le: Mar Juil 29, 2014 11:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Apa a écrit:
Pour le VM, c’est autre chose. Pour ma part, je ne suis pas trop d’accord avec le fait de compter les groupes « Réserve » jusqu’en 53. La calotte donnée sur la RC4 en 50 montre des capacités de combat et de manœuvre d’un meilleur niveau ainsi qu’un équipement déjà supérieur à celui des Français. Bien entendu, cela peut aussi se discuter unité par unité.

En fait, à chaque fois je laisse la porte ouverte à un "up" de niveau de d'expérience, car comme tu le dis, c'est souvent affaire de scénario.

Concernant le VM, j'ai considéré que:
- de 1945 à 1949, les troupes VM sont Conscrits. Elles ont bien tenté de s'opposer à la reconquête française en 45 et de les prendre par surprise en 46-47, elles se sont pris une taule dans les deux cas. Toutefois, pour certains scénarios ou unités particulières, je laisse l'option Vétérans payante.
- de 1950 à 1954, les régiments VM resformés en Chine sont Vétérans, avec options Elite (Division 308 ou certains régiments indépendants). Là encore, c'est affaire de scénario et de perception ...

Pour les Bawouans, j'ai hésité également à mettre une option "réduire de Elite à Vétérans" ... mais là encore, c'est affaire de scénario. Le même 5e BPVN lors de son premier engagement à DBP s'effondre en rien de temps, parce qu'épuisé, désorganisé, mal engagé ... alors que plus tard lors de la "Bataille des Collines", il attaquera avec une détermination et un élan à faire rougir les légionnaires et para coloniaux.

Merci pour la réf sur les Goumiers. je connaissais le titre, et il fait parti de ma liste de livre "à lire" même si je ne l'ai pas encore ... Wink

Concernant les troupes africaines en général, je suggère également la lecture de cette ouvrage:


Dernière édition par MadMat le Mer Juil 30, 2014 9:32 am; édité 1 fois
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Apa
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MessagePosté le: Mer Juil 30, 2014 9:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, je suis d'accord avec tout ça.

En parlant des débuts de la guerre, un projet qui m'aurait vraiment branché, c'est la reprise en main de Saigon par les Ponchardier épaulés par les marins et les Anglais fin 45. Décors et troupes pourraient donner un ton particulier, même pour l'Indo. Mais le VM ferait un peu figuration face aux commandos.
Et puis je n'ai pas le talent de Pascal pour les décors urbains Smile
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MadMat
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MessagePosté le: Mer Juil 30, 2014 9:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Apa a écrit:
En parlant des débuts de la guerre, un projet qui m'aurait vraiment branché, c'est la reprise en main de Saigon par les Ponchardier épaulés par les marins et les Anglais fin 45. Décors et troupes pourraient donner un ton particulier, même pour l'Indo. Mais le VM ferait un peu figuration face aux commandos.
Et puis je n'ai pas le talent de Pascal pour les décors urbains Smile

Je suis justement en train de me monter un Commando Marine qui pourra également incarner le SASB de Ponchardier.
D'ailleurs, je me suis inspiré de ce personnage haut en couleur ("Le Ponch") pour mon chef de commando, avec sa tenue camouflée britannique et sa casquette blanche d'officiers de Marine.

Je posterais la photo lorsque la plaquette sera finie.

Et l'idée de scénarios "urbains" pour la reprise de saïgon, ou lors de l'insurrection de la fin 1946, m'a également traversé l'esprit ... Very Happy
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sunihanble
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MessagePosté le: Jeu Avr 09, 2015 7:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Mat
je suis tombé la dessus
Il y a quelques idées de scénarios.
http://www.hksw.org/vietnam.htm
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sunihanble
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MessagePosté le: Dim Mai 10, 2015 6:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je suis sur un forum Us de wargamer Vietnam et une partie d'entres eux jouent Indo avec des superbes décors.
http://fieldsoffireonline.freeforums.org/viewtopic.php?f=3&t=2798
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MadMat
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MessagePosté le: Dim Mai 10, 2015 7:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sunihanble a écrit:
je suis sur un forum Us de wargamer Vietnam et une partie d'entres eux jouent Indo avec des superbes décors.
http://fieldsoffireonline.freeforums.org/viewtopic.php?f=3&t=2798

En effet, sacrés décors ...
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sunihanble
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MessagePosté le: Sam Mai 23, 2015 11:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Un lien vers plein de photos de la dinassaut
https://www.flickr.com/photos/126670462@N07/sets/72157653146999902
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MadMat
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MessagePosté le: Sam Mai 23, 2015 11:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

Super album! Merci beaucoup.

J'en connaissais certaines, mais beaucoup de nouvelles.

ça me fait penser que je voulais ajouter un petit complément à mon "supplément" BK sur l'Indochien au sujet des Dinassauts .... Smile
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sunihanble
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MessagePosté le: Sam Mai 23, 2015 12:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fais donc fais donc C'est pas moi qui t'en empêcherais Laughing
Dés que j'ai un peu de temps je vais essayer de faire quelques bateaux genre vedette foam et lcm
( comme ceux que j'ai fait pour la brown water au Nam)
http://www.les-nerviens.org/forum/viewtopic.php?f=51&t=514&st=0&sk=t&sd=a&start=70
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nebbiu
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MessagePosté le: Ven Oct 23, 2015 10:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de regarder le supplément indo il est vraiment top! Ca donne envie !
Petite question: une section comme la 317ème section (officiers français et soldats recrutés localement) serait plutôt sur le modèle extrême orient de l'infanterie ou sur le modèle des CLSM ?
Mais d'après ce que je comprends, dans Blitzkrieg, on a beaucoup de libertés notamment si on fait des scénarios, les points sont alors presque dédiés pour constituer chaque groupe...
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MadMat
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MessagePosté le: Sam Oct 24, 2015 11:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

nebbiu a écrit:
Je viens de regarder le supplément indo il est vraiment top! Ca donne envie !
Petite question: une section comme la 317ème section (officiers français et soldats recrutés localement) serait plutôt sur le modèle extrême orient de l'infanterie ou sur le modèle des CLSM ?
Mais d'après ce que je comprends, dans Blitzkrieg, on a beaucoup de libertés notamment si on fait des scénarios, les points sont alors presque dédiés pour constituer chaque groupe...

De mémoire, ce qui correspond le mieux a la 317e section est une CSM a deux sections. Et encore, avec deux chefs de section a INF, cela représente deux FM, alors même que dans le film ils ne ne ont qu'un (pour lequel Willsdorf risque sa peau pour le récupérer).
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nebbiu
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Localisation: Bastia

MessagePosté le: Sam Oct 24, 2015 2:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadMat a écrit:
nebbiu a écrit:
Je viens de regarder le supplément indo il est vraiment top! Ca donne envie !
Petite question: une section comme la 317ème section (officiers français et soldats recrutés localement) serait plutôt sur le modèle extrême orient de l'infanterie ou sur le modèle des CLSM ?
Mais d'après ce que je comprends, dans Blitzkrieg, on a beaucoup de libertés notamment si on fait des scénarios, les points sont alors presque dédiés pour constituer chaque groupe...

De mémoire, ce qui correspond le mieux a la 317e section est une CSM a deux sections. Et encore, avec deux chefs de section a INF, cela représente deux FM, alors même que dans le film ils ne ne ont qu'un (pour lequel Willsdorf risque sa peau pour le récupérer).


Cool merci pour l'info ne vais de ce pas regarder les.figurines Wink
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