BlitzKrieg

[Xavathor]

Grain de sel perso...

Pour les stats...je m'en fout un peu, je ne suis pas un pro de la mécanique.

Par contre, une remarque sur une situation arrivée très souvent en jeu...et qui nous a toujours interloqué au club:

Quand deux blindés arrivent à portée très courte l'un de l'autre, s'ils ne se sont pas dégommés immédiatement, on se retrouve parfois dans une situation très bizarre. Vu qu'il n'y a pas de zone de contrôle, celui qui a l'initiative peut tranquillement se placer sur le flanc voire dans le dos du char adverse...sans que l'autre ne puisse plus rien faire! C'est tout de même une drôle de manoeuvre...Avec un peu d'entraînement ça marche très bien avec un char moyen ou léger.
Au club, quand j'arbitre, je refuse systématiquement ce type de manoeuvre sous l'argument du bon sens.

Je propose que, si deux véhicules sont engagés à portée courte (10cm), ils ne peuvent plus manoeuvrer, sauf pour avancer droit devant, ou reculer droit sur l'arrière. Autrement, lls stoppent leur déplacment et se canardent. C'est un peu artificiel...mais vous n'imaginez pas le nombre de chars que j'ai vu valser des ballets extraordinaires sur nos champs de batailles!

Voilà!
Si je vois autre chose, je reviens
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http://fumbles.forumactif.net/

http://xavathor-s-show.over-blog.com/

[Caporal Von Jackson]

tout à fait vrai ! un char n'est pas un derviche tourneur...

On en tiendra compte dans nos futures batailles...
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.

[Wismerhill]

Oui, je suis d'accord, mais le char qui. Va manœuvrer , subira un tir d'opportunité ! Est ce que ça ne compense pas un peu ?

[marcur]

[Caporal Von Jackson]

A mon avis, le char qui va manœuvrer ne subira pas forcément un tir d'opportunité si l'adversaire lui a déjà tiré dessus (de face). Sauf CDF2, un char ne tire pas deux fois dans son tour.

Ce qui est gênant ici, c'est qu'on peut se dire "tiens, il va me tirer dessus mais avec mon blindage de face, ça va", et puis dans le même tour, déplacer son char, contourner l'autre, se mettre à bout portant et de coté, bing !

La proposition faite par Xavathor (moins de 10cm l'un de l'autre, manœuvres uniquement d'avance et recul) me parait en fait de nature à éviter ces "bizarreries".

Moi j'appelle ça une "optimisation cavalière"...
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.

[Heinz le rapide]

Le char qui essaye de contourner même s'il a l'initiative va se prendre un tir d'opportunité...
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-Comment est-ce à l'avant?
-Vaseux, mon général, nous avons en
face, les troupes d'élite de Rokossovski.
-Et alors? Qu'est ce que cela fait? N'êtes- vous pas aussi une troupe d'élite? Vous êtes donc à égalité!

[Caporal Von Jackson]

Je voyais la chose comme ça, Heinz : le T34 et le panzer IV sont face à face, à moins de 10cm ; initiative aux allemands, qui active son char et tire à bout portant et immobile, il touche mais ne détruit pas ; le T34 alors fait mouvement gracieux arrive sur le coté du pz IV et le flingue.

Pour moi le panzer IV, du fait d'avoir déjà tiré ne peut plus faire un autre tir même d'opportunité puisqu'un char ne peut tirer plus d'une fois par tour.

Ou alors nous appliquons la règle de façons différentes... ?
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.

[Heinz le rapide]

C'est certains que c'est délicat à expliquer un tel dénouement...

Mais pour empêcher cela je ne vois pas trop comment faire...
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-Comment est-ce à l'avant?
-Vaseux, mon général, nous avons en
face, les troupes d'élite de Rokossovski.
-Et alors? Qu'est ce que cela fait? N'êtes- vous pas aussi une troupe d'élite? Vous êtes donc à égalité!

[ludzig]

un char ayant tiré durant son tour peux faire un TO.
Avec mes potes nous utilisons le TO uniquement lorsqu'une cible apparait dans le champs de vision, si la cible est deja présent avant pas de TO.
On l'utilise plus comme un tir en embuscade en gros...
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Le changement c'est maintenant

[Caporal Von Jackson]

Pour moi je ne joue pas de la même façon ; je me base sur le fait qu'un char tire une fois par tour (sauf CdF2) ; donc s'il a tiré déjà ce tour, et qu'il voit par ex. un char entrer dans son champ de vision, ma foi tant pis pour lui...

Je pars de l'idée que le tir qu'il a fait durant le tour, c'est 1-3 minutes avant, donc il n'a pas forcément rechargé (en HE ou AC...).

Ou tout est quasiment produit dans le même laps de temps.

En tout cas, je trouve trop puissant de tirer deux fois le tour.
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"la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".

Charles de Gaulle.

[Earlinger]

Deux rappels s'imposent mon cher Xavathor.

Si un char a tiré en TO au début de son tour, il ne peut plus faire de mouvement ce tour. Puisque c'est mouvement et tir.

Si un char a tiré une fois à son tour , il ne peut plus faire de TO.

Les deux seules exceptions à cette règle sont:

_ le TO autorisé pour les canons AC subissant un assaut blindé.
_ le TO autorisé lorsqu'une plaquette d'infanterie ou d'arme de soutien subit un assaut d'infanterie.

Du coup soit les deux chars face à face font un duel immobiles, jusqu'à la mort soit le premier qui prendra le risque de manœuvrer pour trouver une position de tir plus favorable donne l'occasion à son adversaire de faire un TO pendant son mouvement. Avec le risque d'être détruit.
Comme l'ont si bien dit Wismerhill et Marcur.
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(...)Nous, en France, les prisonniers on les flingue pas.
(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...

Un Taxi pour Tobrouk
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http://earlinger.com

[Caporal Von Jackson]

Je ne crois pas que Xavathor aie dit qu'un char ayant tiré puisse bouger...

Et puis je crois que c'est Ludzig qui applique une règle "maison" de possible TO même après un tir du blindé ce tour ; qui pour moi est contraire à la règle parce qu'un un char qui a tiré ne peut plus faire un autre tir, même de TO durant son tour

-Il y a une autre exception, il me semble, le TO d'infanterie sur blindé ; si elle est cible d'un assaut du char (ou HT) et dispose d'une arme AC ; elle peut l'utiliser en TO (avec un malus de -2 si elle a été déjà activée ce tour).


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Charles de Gaulle.

[francoist]

[Earlinger]

[LUG76]

- Pourquoi s'embêter, suffit de donner un malus au tir à tout canon d'assaut
ou chasseur de char qui bouge et tire ?

+2 pour toucher, après mvt, donc un +9 en ayant bouger

+1 pour toucher si rotation du blindé, donc un +8 en ayant juste tourner

Valable pour tous les véhicules avec pièces en casemate... Cela simplifie
nettement les choses je pense...

- Quant à l'exemple de Wittman... On peut le symboliser dans des scénarios
par des bonus au tir également, il faut utiliser la régle telle qu'elle est...

+ 1 à tout tirs, test de réaction, test de moral... Quant un chef de char
d'exception est aux commandes.

Pourquoi je parle de test de réaction ?

Dans le cas d'un char ayant déjà tiré dans sa phase mais n'ayant pas
bougé. Donc qui ne peut plus agir, plus de TO.

C'est juste une suggestion par rapport aux To's... On pourrait autoriser,
après un test de réaction réussi, un mvt soit de recul ou d'avance de
10 cm uniquement en ligne droite, ou une rotation de tourelle (ou du
véhicule) pour faire face à la menace...

Uniquement dans certaines conditions :
Pour tout blindé ennemi en mvt =>
_ A moins de 10 cm si chef de char rentré.
_ A moins de 20 cm si chef de char en tourelle.

Mais pas pour un mvt d'infanterie, le blindé ennemi on l'entend, le voit,
pas la même chose pour l'infanterie. Nous n'aurions le droit qu'à un seul
de ces tests.
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Anciennement Chewbacca, mais j'ai changé de fournisseur internet, donc plus l'adresse E Mail pour récupérer mon Mdp...