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Unités parachutistes !

 
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Pyrrhus
Commandant
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Inscrit le: 07 Nov 2012
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MessagePosté le: Lun Fév 04, 2013 12:24 pm    Sujet du message: Unités parachutistes ! Répondre en citant

Je me permets de poster ce message, pour signaler un point de la règle qui me semble particulièrement injuste pour les paras italiens.
Vous aurez tous remarqué que les allemands 39/41, américains et anglais sont élite, AST à 510 pts; les allemands 42/45 sont élite, LMG à 520 pts; même les russes sont vétéran/élite mais avec PM à 320/370 pts, tout comme les japonais qui sont élite PM et fanatiques. Alors que les italiens ne sont que vétéran RES à 370 pts.
Les unités paras italiennes furent les seuls troupes vraiment d'élite de l'armée italienne. Il y a eu la division Folgore et la Nembo, qui furent opérationnelles, plus des petits groupes éparses. Je propose donc de les porter au moins élite et PM à 490 pts, ou au mieux élite AST à 510 pts...
Votre avis...
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Lun Fév 04, 2013 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je rejoins cet avis, sans être spécialiste.

Je pense que des troupes aéroportées, qui sont un investissement important pour une armée, sont généralement bien formées aux techniques de combat ; donc peuvent être classées élite, quelle que soit leur nation. Smile
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ludzig
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MessagePosté le: Lun Fév 04, 2013 1:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens moi aussi j'ai relu cette partie ce week end.
N'oublions pas ce qui détermine qu'une unité soit élite ou non.
Il faut prendre en compte le matos, l'approvisionnement etc....

Pour moi la Folgore est plus vétérans (et encore ils n'avais que qlq mois avant d'être détruite) et Fanatique.....
Peut etre compter que dedans ils avaient des armes pour détruire les chars en combats rapprochés comme les Assaults.....

Bref Elite me semble pas tout à fait vrai, mais plutôt monté le reste.
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Caporal Von Jackson
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MessagePosté le: Lun Fév 04, 2013 1:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hors le passage de "vétéran" à "élite", que pourrait-on monter en ce cas ?

Le matériel utilisé, plus "assaut" que "PM" ? Rolling Eyes Wink

Je pense qu'hormis le matos et l'approvisionnement, qui sont importants, ce qui compte surtout c'est le coté aguerri des troupes ; la division Folgore pourrait être qualifiée de "élite" après El-Alamein par exemple (ou pendant) puisqu'elle a combattu avec vaillance et était bien sans doute relativement bien équipée.

Et avant cette bataille, en "vétéran" ?

Délicat pour moi de répondre quand on ne connait pas...

Wink
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ludzig
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Messages: 2215
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MessagePosté le: Lun Fév 04, 2013 1:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

délicat pour moi car je n'ai pas le livre entre les mains Laughing
Ils sont quoi actuellement ? exp/moral/type
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Wismerhill
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MessagePosté le: Lun Fév 04, 2013 4:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Folgore => Elite
Parce que, il faut la différencier de la "ligne" qui est déjà vétéran...

En dehors de ça, Rommel dans ses mémoires ne fustige pas les soldats italiens (encore moins dans la deuxième partie de la campagne). ils "tiennent" malgré leurs officiers (obéissent mal, manque d'initiative) et leur matériels désué (carcano). Il se félicite même de leur comportement.

Citation de Rommel : "Le soldat italien est discipliné,équilibré,excellent travailleur et un exemple sur le soldat allemand dans l'aménagement adéquat.Si il es attaqué il réagit bien. il lui manque toutefois un esprit offensif et surtout un entrainement adéquat"

Voilà, c'est mon avis...
Pour des trouve issue de bonne division, je leur enlèverai même le "Hésitant"...
Bonne reflexion

Laughing
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Pyrrhus
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MessagePosté le: Mar Fév 05, 2013 12:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les paras sont non hésitants, vétérants, réserve.
Hors, l'armement individuel comprant le PM Beretta calibre 9mm et non le fusil Carcano calibre 6,5mm, en dotation dans le reste de l'armée.
La division 185 "Folgore", dispose d'un régiment d'artillerie d'AC de 47mm, à 3 groupes, à 2 batteries; de 2 régiments d'infanteries avec de 2 à 4 bataillons et une compagnie régimentaire d'AC 47/32. Ils ne disposent pas d'artillerie lourde (au début, puisqu'ils formeront un groupe d'artillerie lourde avec des 25 pdr anglais de prise), ni d'aucun véhicules (qu'ils prendront aussi au fur et à mesure sur l'adversaire). La dotatoin en mitrailleuses "lourdes" et mortiers de 81mm est supérieur aux autres troupes. Elles restent toutefois peu fiable.
La division n'alignera au maximum que 5000 hommes. Pas de quoi fouetter un chat !
C'est pourquoi, je persiste à croire qu'il faudrait les porter au moins élite et PM à 490 pts, ou au mieux élite AST à 510 pts...
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barca
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MessagePosté le: Mar Fév 05, 2013 12:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je vote élite PM on va quand même pas équiper superieurement les minor axis que les soviétiques.

Elite (ou vétérans fanatiques pour les troupes de la RSI) car ces troupes sont tout de même au dessus du reste de la troupe classée vétéran)

PM car la fiabilité du matériel et les possibilités de son remplacement sont bien inférieur à celles des sovietiques par exemple (eux-même classées PM) et comme c'est dit plus haut ces troupes cannibalisent l'adversaires donc rencontre des problemes d'usure et du ravitaillement en munitions.
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