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coco c'est vraiment moi Colonel


Inscrit le: 05 Déc 2007 Messages: 100 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Déc 16, 2007 12:17 pm Sujet du message: question matériel |
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Salut,
j'ai une petite question concernant ce matériel mentionné page 70 du livre de base.
Bateau d'assaut?
Qu'est ce?
çà se mange?
pourriez-vous me donner des références (allemand).
J'aimerai utiliser ce genre de matériel pour la campagne que nous commençons demain avec Mickail.
Autre petite question: Quel est le grade d'un chef de char allemand (PZ III ,IV)?
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Déc 16, 2007 3:44 pm Sujet du message: |
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Le "bateau d'assaut" doit correspondre au LCVP - Barge de débarquement.
... De tout type ... En attendant le supplément Front de l'Ouest et ces règles sur le débarquement et tout l'arsenal qui gravite autour ... Un peu de pression pour Hervé ...
Le LCVP ou Landing Craft Vehicles and Personnel se décline en différente version :
- LCI : Landing Craft Infantry.
- LCM : Landing Craft Mechanized.
- LCS : Landing Craft Support.
- LCT : Landing Craft Tank.
[/URL]
Je pense que tous ces engins peuvent se retrouver derrière l'appellation "bateau d'assaut" ... Et doivent se nourrir de Fuel ...
Au delà - Et là on dépasse l'embarcation à 40 pts je pense ... Il y les embarcations plus lourdes ... ... :
- LSD : Landing Ship Dock.
- LSI : Landing Ship Infantry.
- LSM : Landing Ship Medium.
- LST : Landing Ship Tank.
- LSV : Landing Ship Vehicle.
Mais aussi, il existe chez l'allié le véhicule amphibie dont certains sont listés dans l'arsenal américain ... ... (P.91):
- LVT : Landing Vehicle Tracked.
- LVT(A) : Landing Vehicle Tracked (Armored).
- LVT(G) : Landing Vehicle Tracked (Gunboat).
- LVT(L) : Landing Vehicle Tracked (Large)
- LVT(M) : Landing Vehicle Tracked (Mortar).
- LVT(R) : Landing Vehicle Tracked (Rocket).
S'agissant des allemands ... Avouons que les opérations amphibies / débarquement sont à l'image des opérations aéroportées allemandes ... Très peu utilisées ... En comparaison des opérations alliées en Afrique - Europe - Pacifique ...
En conséquence, il est difficile de trouver des infos - illustrations sur l'arsenal allemand ... Mais ce qui est difficile n'est pas impossible ...
De mémoire la première opération de débarquement fut l'Opération Weserübung qui débuta le 9 avril 1940 et déboucha à terme sur l'invasion de la Norvège.
Pour cette opération, la force d'invasion initiale fut transportée par différents groupes de navires (Kampfgruppen) de la Kriegsmarine, à savoir :
-Les croiseurs de bataille Scharnhorst et Gneisenau accompagnés de dix destroyers transportant 2 000 hommes des troupes de montagne sous le commandement du général Eduard Dietl à destination de Narvik.
- Le croiseur lourd Admiral Hipper et quatre destroyers avec à leurs bords 1 700 hommes à destination de Trondheim.
- Les croiseurs légers Köln et Königsberg, le navire d'exercice pour l'artillerie Bremse, le transport de troupes Karl Peters, deux torpilleurs et cinq vedettes lance-torpilles, transportant 1 900 hommes de troupe pour Bergen.
- Le croiseur léger Karlsruhe, trois torpilleurs, sept vedettes lance-torpilles avec 1 100 hommes à destination de Kristiansand.
- Le croiseur lourd Blücher, le croiseur lourd Lützow, le croiseur léger Emden, trois torpilleurs et 8 dragueurs de mines transportant 2 000 hommes pour Oslo.
- Quatre dragueurs de mines avec 150 hommes pour Egersund.
Mais au regard de ce rappel ... Aucun bâtiment spécifique aux opérations de débarquement ...
C'est ainsi que fort de ce retour d'expérience et au regard de l'Opération Seelöwe (Otarie ou Lion de mer), le besoin de navires spécifiques aux opérations combinées Mer-Terre se fait sentir ...
Bref ... Beaucoup de Blablas pour te proposer l'arsenal allemand suivant ... ... :
Marinefährprahm :
Prévu et conçu pour l'invasion de l'Angleterre en 1940, ce navire fut livré qu'en 1941. Il connut des versions de A à D ... De plus en plus lourdes et armées.
Il fut principalement utilisé comme transporteur logistique et non comme engin de débarquement.
Caractéristiques :
Poids : 200 T.
Longueur : 47,04 m.
Largeur : 6,53 m.
Equipage : 17 hommes.
Il était prévu pour embarquer 200 hommes ou 140 T (version D) de matériels dont des PzKfpw y compris le char TIGER.
Marine Nachschub Leichter :
Alors que le Marinefährprahm était prévu pour traverser la Manche et jeter l'invasion chez les anglais, ce navire avait une vocation d'eau douce ... ... Et était conçu pour naviguer sur les canaux et rivières notamment du Sud de la France.
Prévu d'être envoyé au delà de la Méditerranée ... Les opérations alliées en Italie et en Normandie les ont cantonnés aux littoraux et rivières allemandes ...
Caractéristiques :
Poids : 216 T.
Longueur : 38 m.
Largeur : 5 m.
Equipage : 9-14 hommes.
Marine Artillerie Leichter :
Conçu sur les exigences de la Wehrmacht, il a été utilisé lors de l'opération Barbarossa ... Puis par la suite en mer Noire et Méditerranée.
Artilleriefährprahm :
Véritable navire d'accompagnement et d'escorte d'une force de débarquement, ce vaisseau était aussi utilisé pour des opérations de bombardement des côtes et de pose de mines.
Siebel Fähre :
Ce modèle est l'illustration de la nécessité absolue d'avoir en quantité des embarcations dédiées aux opérations de débarquement ... Puisqu'il a été conçu par la Luftwaffe ...
Il connu de nombreuses versions allant des versions de transport à celles d'artillerie, de commandement mais aussi hôpital.
Pionierlandungsboot :
Encore une version pour laquelle je ne possède que peu d'information ...
Pioniersturmboot :
Inutile de le présenter ... Voici le plus célèbre bateau d'assaut allemand ... Plus destiné à franchir les coupures humides de niveau rivière - fleuve que mer - océan ...
En espérant ne pas avoir été trop barbant et avoir répondu à tes interrogations ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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Forez42 Général de brigade


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 162 Localisation: St-Etienne 42/Dugny 93
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Posté le: Dim Déc 16, 2007 5:06 pm Sujet du message: |
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Tu t'es éclaté Cpt Miller  _________________ Vive St-Etienne et le Forez !!! |
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coco c'est vraiment moi Colonel


Inscrit le: 05 Déc 2007 Messages: 100 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Déc 16, 2007 5:33 pm Sujet du message: |
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splendide merci pour tout le détail.
Etant sur le point de partir je regarderai tout cela en détail plus tard ce soir.
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Lannes Modérateur


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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spock Maréchal


Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 1032 Localisation: BOURGES 18
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Posté le: Dim Déc 16, 2007 7:49 pm Sujet du message: |
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super doc CPT comme d'habitude et il répond jamais par une ou deux phrases mais par exposé complet mais que c'est instructif  |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Déc 16, 2007 8:49 pm Sujet du message: |
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spock a écrit: |
super doc CPT comme d'habitude et il répond jamais par une ou deux phrases mais par exposé complet mais que c'est instructif  |
... Désolé ... Je sais je suis trop bavard ...
... Merci pour vos encouragements ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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coco c'est vraiment moi Colonel


Inscrit le: 05 Déc 2007 Messages: 100 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Déc 16, 2007 9:57 pm Sujet du message: |
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super doc:
l'une ou l'autre question cependant:
"Pioniersturmboot :
Inutile de le présenter ... Voici le plus célèbre bateau d'assaut allemand ... Plus destiné à franchir les coupures humides de niveau rivière - fleuve que mer - océan ... Laughing Laughing Laughing"
- Ceci serait donc un bateau d'assaut (type allemand)? Peut-il être équipé légèrement? HMG ou LMG? ou autre équipement?
- Je viens de revoir hier début d'après midi ce vieux film ( oublié le titre)sur un commando qui veux faire assassiner W. Churchill (avec M caine), le commando allemand fait la traversée de la manche et remonte un cours d'eau dans une sorte de vedette équipé de lance torpilles:
- quel pourrait -être le prix de ce genre de bateau?
- J'aimerais en effet bien intégrer une petite vedette dans un scénario, qui pourrait servir d'objectif ou encore de soutien sur table.
Nous jouons en effet sur le front russe et entamons demain notre campagne qui s'étale sur les 4 ans. Nous utilisons une carte divisée en secteur géographiques dont certaines se trouvent sur la mer noire. D'où la possibilité éventuelle de faire appel à des troupes appartenant à la marine.
- Quelle est l'organisation d'un platoon de "marins?". Quel équipement utilisent ils?
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hammer Maréchal


Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1486 Localisation: dordogne (24)
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Posté le: Lun Déc 17, 2007 8:28 am Sujet du message: |
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une question? un doute sur du matériel? aucun problèmes, nous avons le Cpt Miller, une encyclopédie vivante à lui tout seul, il a fait toute les guerres et garde précieusement toutes les fiches de construction de tous les équipements de toutes les nations et en plus il trouve le temps de jouer.
Ce n'est pas un homme c'est.....c'est .... enfin je sais pas mais ça ne peut être un homme. Il fait presque peur
Hammer _________________ Hammer
« Sois pierre pour les méchants, cœur pour les amis, épée pour les ennemis.
Si tu as été ces trois choses, tu seras Périgourdin.». |
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Lannes Modérateur


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Déc 23, 2007 4:12 pm Sujet du message: |
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coco c'est vraiment moi a écrit: |
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"[i]Pioniersturmboot :
...
- Ceci serait donc un bateau d'assaut (type allemand)? Peut-il être équipé légèrement? HMG ou LMG? ou autre équipement?
... |
Dans l'absolu je pense que oui ... Pour l'équipement ... Un peu comme pour les autres engins ... Si tu payes le prix de 30 ou 40 pts tu peux les équiper de MG ou HMG ...
coco c'est vraiment moi a écrit: |
...
- Je viens de revoir hier début d'après midi ce vieux film ( oublié le titre)sur un commando qui veux faire assassiner W. Churchill (avec M caine), le commando allemand fait la traversée de la manche et remonte un cours d'eau dans une sorte de vedette équipé de lance torpilles ...
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Je pense qu'il doit s'agir de Schnellboot ou S-boot :
Embarcation rapide équipée de 2 tubes lance torpilles ... Mais aussi de canons de 20 et/ou 40 mm.
coco c'est vraiment moi a écrit: |
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- quel pourrait -être le prix de ce genre de bateau?
...
- Quelle est l'organisation d'un platoon de "marins?". Quel équipement utilisent ils?
...
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... Seul l'auteur peut te répondre ... Alors Hervé ... Un tuyau pour quelques bateaux ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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coquintof Colonel


Inscrit le: 18 Fév 2007 Messages: 113 Localisation: Auvergne
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Posté le: Dim Déc 23, 2007 7:47 pm Sujet du message: |
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un exemple parmis d'autre
le schnellboote S174 mars 44 serie S171
122 tonnes de deplacement 34.94 metres de long
3 moteurs de 2 500 ch chacun .
autonomie 700 miles.
vitesse maximun 42 noeuds
2 tubes lance torpilles de 533 mm avec 4 torpilles types G7a
poste de pilotage blindée
un affut quadruple de l38/43 de 20m/m a cadence de tir elevée
3 canon de 20m/m flak 38 l41
equipage 31 mataf avec 2 officiers
voiçi un petit lien
http://www.prinzeugen.com/SBOATIND.htm
a+ |
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mg51700 Maréchal

Inscrit le: 13 Fév 2009 Messages: 991
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 11:22 am Sujet du message: |
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pour les allemands, il y a le L.W.S.
Chassis inspiré du Panzer 4 avec seulement des MG en défense rapproché.
Utilisé, de mémoire" au début de l'invasion de la Russie sans réellement avoir connu l'expérience du feu. |
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Lannes Modérateur


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 11:42 am Sujet du message: |
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Lannes a écrit: |
A propos des LWS il y avait un excellent article dans le numéro 2 du magazine Tank Zone |
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 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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