BlitzKrieg

Caporal Von Jackson · Post� le: Mer F�v 13, 2013 8:48 pm Sujet du message:

Ok pour ta réponse, mais je ne comprends pas le 5+ ?

Autrement sur la précédente réponde, et si je te comprends bien la plaquette était déjà du fait d'être collée au mur en "couvert lourd". En ce cas, quand elle mène son assaut (soit par la fenêtre, soit en contournant la maison) elle redevient vulnérable à 3+ ou 2+. Il faut bien qu'elle s'expose un moment ou l'autre, quand elle se jette par la fenêtre par ex. ou enfonce la porte.

C'est cela que j'essaie de diminuer (le 2+ contre le 6+) afin d'être dans un écart cohérent selon ce que je pense qu'il devait se produire en réalité dans ces situations :

Un tir de suppression, une approche rapide d'une partie de la section, voire un simple binome, ensuite une grenade jetée par une fenêtre et -après explosion Wink

- on investit les lieux... pour corps à corps éventuel.

Je pense que la règle prévoit uniquement un groupe courant à découvert vers le bâtiment (à la japonaise ou la russe en début de guerre) avec des gars surprotégés et pouvant tirer à pleine puissance...

De plus la règle prévoit qu'une unité d'infanterie tire dans toutes les directions du bâtiment, sans même diviser ses touches ; les murs ou niveaux aveugles ne sont pas pris en compte...

Une unité dans une maison devrait mettre au moins un dé en façade, le reste réparti sur un ou deux cotés.

Mon approche est surtout d'avoir des situations plus ludiques, (combiner son mouvement, c'est construire un peu le jeu) et un poil plus réalistes en même temps... Wink

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Charles de Gaulle.

Tassin · Post� le: Mer F�v 13, 2013 9:51 pm Sujet du message:

Caporal Von Jackson · Post� le: Mer F�v 13, 2013 9:55 pm Sujet du message:

Demain je fais un petit topo illustré pour la reco, il me semble qu'il y a vraiment quelque chose à faire... Wink

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Charles de Gaulle.

Wismerhill · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 6:54 am Sujet du message:

Si l'unité est camouflée ou cachée et le groupe d'assaut à plus de 5cm. Tu penses appliquer de la même manière et avec les mêmes facteurs ?

Caporal Von Jackson · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 7:59 am Sujet du message:

Je n'ai pas pensé trop à l'unité d'assaut ; surtout aux unités qui font feu et permettent à l'unité d'assaut de progresser.

Je ne vois pas trop de limites à donner à celle qui ferait l'assaut puisque les autres lui "protègent" ou plutôt facilitent l'accès.

+ de 10 cm, ça me parait envisageable, même la totalité du mouvement.

peut-être que le dernier tronçon doit faire moins de 10cm pour obtenir le "mouvement rapide".

Et qu'elle soit à l'origine dans un couvert, camouflée ou non, je ne sais pas trop.

C'est sûr que l'effet de surprise marche mieux si l'unité est non visible au moment du tir de suppression.

Mais je pense que ça doit rester ouvert et susceptible d'interprétation ; si on donne des conditions trop strictes comme "unités de départ camouflées ou cachées", "5cm de distance" ça peut être un peu délicat...

Autrement j'ai pensé que le tir de suppression sur Bunker devait être plus difficile, c'est une structure conçue pour tirer en étant à l'abri des tirs ennemis ; à voir.
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Earlinger · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 9:01 am Sujet du message:

Pour résumer. Si j'ai bien compris.

Avant l'assaut mené par une à plusieurs unités, les troupes amis aux alentours font un tir de suppression en direction des défenseurs du lieu.

But: leur faire baisser les têtes et détourner leur attention des troupes menant l'assaut.
(voire les tuer si les tirs font mouche avec les restrictions habituelles)

Résultat: Le tir d'opportunité des défenseurs sur les assaillants se fait sur 5 + au lieu de 2+.(perturbés par la mitraille)

Very Happy

Moi je propose néanmoins que le tir de suppression soit d'une puissance minimale pour faire baisser les têtes.
Exemple: 2d6(HE) par plaquette de défenseur retranché.
Du coup un groupe peut perturber un groupe. Un tir de HMG 2 groupes, etc....
Cela évitera de faire des tirs de supression avec un simple sniper sur une section.
Confused

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(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...

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Xavathor · Maréchal Inscrit le: 26 D�c 2008 Messages: 557

Bon, je n'ai pas lu les 14 pages, mais pour moi, franchement, il n'y a rien à changer aux règles d'infanterie...vraiment rien de fondamentale, en tout cas...

Ce qui me semble plus indispensable, c'est de les réécrire entièrement pour qu'elles soient beaucoup plus claires à la lecture, notament pour des novices en jeu d'histoire.
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Caporal Von Jackson · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 9:21 am Sujet du message:

les 14 pages, c'est un peu un "cogitarium" Very Happy

Peu de choses peuvent en être retenues, mais peut-être qu'elle peuvent changer le jeu sur certains aspects... Confused

Pour Earlinger, ce que j'avais proposé (et suite à suggestion de Tassin d'ailleurs) était de retirer un dé de tir de défense par deux dés tirés en suppression.

Comme ça on peut le doser. Et le défenseur peut ne pas perdre sa capacité de réaction. Le sniper ne compte pas bien sûr... assassin ! Laughing

A l'extrême, on peut ainsi "clouer le bec" à un seul groupe retranché, pour peu qu'on y mette les moyens... trois unités à 2 dés mini qui tirent sur la maison, quatre si c'est une HMG... du lourd quoi.

Par contre l'unité qui fait assaut reste vulnérable aux tirs, comme d'habitude soit 2+ quand elle arrive à bout portant mais bénéficie d'un "mouvement rapide" (l'unité qui se fait charger n'a que peu le temps de la voir venir du fait qu'elle a aussi cherché à s'abriter ce tour).

Enfin, c'est ce que je propose...

A la prochaine bataille avec Franck on fera deux test, l'un pour cette situation, l'autre pour la méthode reco que j'ai proposé sur ce post (pour moi la reco ne peut découvrir qu'à 5cm comme l'infanterie qui avance).

Je ferai des photos précises des situations... Wink

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SgtGarcia · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 9:48 am Sujet du message:

+1 !

j'aime bien cette idée de suppression
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" Plus vite on avancera sur cette plage, plus vite on fera taire ces maudits canons. C'est très mauvais pour mon chien! Couché, Winston! "

Heinz le rapide · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 11:24 am Sujet du message:

Je trouve également les combats urbain très défavorable pour l'attaquant surtout si on a pas le support d'artillerie pour déloger...

Maintenant faut arriver à trouver un équilibre si un effet suppression se rajoute.
_________________
-Comment est-ce à l'avant?
-Vaseux, mon général, nous avons en
face, les troupes d'élite de Rokossovski.
-Et alors? Qu'est ce que cela fait? N'êtes- vous pas aussi une troupe d'élite? Vous êtes donc à égalité!

Wismerhill · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 3:45 pm Sujet du message:

Caporal Von Jackson · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 4:52 pm Sujet du message:

Le postulat de départ pour moi c'était une unité retranchée dans une maison mais qui avait déjà donné sa situation en faisant feu... d'où l'action combinée que je propose, qui est en quelque sorte un "assaut organisé".

Un tir de suppression d'infanterie -avec assaut final- sur une maison où on n'est pas censé savoir qu'il y a une unité, ça me semble hasardeux... Confused

Qu'en pensez-vous ?
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LUG76 · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 5:36 pm Sujet du message:

Caporal Von Jackson · Post� le: Jeu F�v 14, 2013 5:54 pm Sujet du message:

j'aime bien ton idée de rééquilibrer, et laisser sa chance au défenseur mais en même temps je me dis que si j'utilise une 12,7 + une unité d'infanterie et arrose les fenêtres et portes, il y a peu de chances que les défenseurs s'exposent à ce moment.

Délicat tout ça...

Au pire, la suppression interdisant l'ennemi de réagir, il peut aussi agir d'une autre maison, avec un autre support (mortier etc) et surtout il lui reste le corps à corps à l'intérieur de la maison, qui est affaire de chance souvent.

Moi je pense que cette situation peut paraitre inverser l'avantage mais bon ça fait aussi beaucoup de tirs et de concentration de gars (2 plaquettes en suppression + 1 en assaut) ça fait 25-30 soldats qui tirent et finissent à coups de crosses ; contre 8-10 pour l'exemple que j'ai pris.

Pour moi la tendance serait à ce que l'assaut gagne (s'il est bien mené).

Ou alors on laisse un dé au défenseur mais il ne peut pas tirer en plein avantage (2+) comme s'il était tranquillement calé et attendait que tout le groupe arrive à moins de 5mètres pour les fusiller à bout portant.

Un 3+ au minimum pour moi, il tire comme il peut, du fond des pièces, et la moitié des soldats en défense se cachent derrière l'épaisseur des murs... Very Happy

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