BlitzKrieg

[Blitz62]

Bonjour,

J'ai vu dans les scénarios que les panzergrenadiers de 1940 étaient le plus souvent représentés par de la ligne (Inf) et pas par des LMG ce qui est en contradiction avec la description des troupes allemandes du livre de règle.

Pour un scénario "Juniville 10 juin 1940" je dois représenter l'infanterie de la 4e Pz et je me demande quoi prendre.

Les créateurs de scénarios peuvent ils donner leur avis ?

A+
Lionel

[The_Silver_Fox]

Slt

De mémoire, le terme PzGrenadier n'apparait qu'en 1942

From 1939 to 1942 the infantry troops of the Panzer Division were known as Schutzen.
This reflected the role of the infantry within a Panzer Division as first and foremost to provide an escort for the tanks.
Unlike The German Infantry and Grenadier Battalion the Schutzen were fully motorized using a mix of cars, trucks, lorries and motorcycles.

Leur dotation en armement n'est en faite pas différente de l'infanterie "de ligne"
La seule différence significative, est la motorisation de ses unités
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Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu

[Blitz62]

Merci pour la réponse.
Cela dit dans les scénarios en 1941 et 1942 les schutzen sont systématiquement représentés par des LMG .

Pour 1940 ce qui me chiffonne un peu c'est que, du coup, les dragons portés se retrouvent mieux équipés que les troupes motorisées allemande (ils sont INF/LMG). Cela ne me semble pas tellement justifié d'un point de vue équipement.

Lionel

[The_Silver_Fox]

Hmmm

Page 74
Les PzGrenadiers ( toutes époques ^^ ) sont LMG

Page 101
Les dragons portés n'ont que 3 plaquettes de LMG (1 max par section)

Et je vois pas dans quel scénario les PzGr ne sont pas LMG
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Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu

[Friedrich]

Selon le Lexikon der wehrmacht en 1940 (en allemand, pas en anglais )

Les compagnies d'infanterie classique ont 12 MG en dotation. Soit 1 par groupe (3 sections à 4 groupes)

[Blitz62]

[Friedrich]

Cf. mon post ci-dessus. Reste à savoir quelle marge il y a entre la théoriqe et la réalité.

Pour la 4. Panzerdivison l'infanterie est constituée des Schützenregiment 12 et 33...renommés Panzergrenadierregiment 12 et 33 en juillet 42. D'après ce qu'on peut lire ici ou là, le changement de dénomination semble plus être une question honorifique que l'expression d'un changement de doctrine/organisation.

A noter quand même que les Schüzenbrigade de 1940 ont toute un Kradschützbataillon (sur pétrolette) dont les companies ont une dotation de 9 MG, donc assimilable à du Grenadier une fois tombée la Zundapp

A moins qu'on me présente des arguments contraires pour moi l'infanterie des divisions blindées de 1940 c'est 12 compagnies (transportées) de Panzergrenadier (LMG) et 3 compagnies (sur moto) de Grenadier...soit 75% LMG / 25% INF..avec la marge de la réalité peut-être du 50/50?

Après tu peux juger ça selon la situation tactique. Les Schützen sont censés accompagner les blindés en éloignant l'infanterie adverse à coups de MG34, alors que les Kradschützen plus légers et plus mobiles ont plus un rôle d'éclairage/prise de contact avec l'ennemi.

[Blitz62]

Merci beaucoup Friedrich.

Je vais suivre tes conseils.

A+
Lionel

[Chaudard2]

C'est une question de dénomination, à partir de novembre 1942, tous les fantassins sont rebaptisés Grenadier au lieu de "Schütze", et les régiments motorisés Panzergrenadier.
La seule différence est le couleur de l'arme sur le col et les pattes d'épaules vert pomme pour les Panzergrenadiers.
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On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule...

[Blitz62]

[Chaudard2]

Moi je les classerai panzergrenadiers et pas grenadiers, ou plutôt Panzer-Schützen.
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On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule...