BlitzKrieg

[Yvon37]

Pour infos

En fouillant dans mes archives j'ai remarqué un article sur des T34/76 de prise utilisé par les allemands en Italie en 1944

Voir battailles et blindées N°9
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[dynamo59]

et moi qui croyais que les divisions retirées du front est laissaient leur matériel lourd à celles qui restaient ou à celles qui montaient en ligne...

des T34-76 en Italie? ben mince.. ca devait être rigolo..

[Yvon37]

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[marcur]

En fait c'est un modèle 42...

Sur 4 galets visibles, il y a au moins trois sortes, détail fort intéressant !
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)

[Yvon37]

Heu non c'es bien un modéle 1943 avec sa tourelle et ses 2 ouvertures contrairement au modéle de 1942

C'était relativement fréquent les trains de roulement étant interchangeables


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[Yvon37]

Pour info

T34 de 1942 :



T34 de 1943


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[marcur]

Alors c'est un modèle 43 apparu dès 1942 C'est celui avec tourelleau (ESCI) qui apparait en 1943...
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)

[Yvon37]

Esci représente bien la même chose :







Pour plus de renseignement voir le HS TNT N°3 Chars de combat soviétique .

Le modéle 43 se distingue par une tourelle plus grande avec 2 écoutilles le modéle avec le tourelleau est le modéle 1944.

Voici un autre T34 en Italie modéle 1942 cette fois


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[Yvon37]

La version ESCI du modéle 1943 propose 2 tourelles celle de 1943 et celle avec le tourelleau de 1944 .






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[col_klink]

j'en reviens pas que des T34 aient combattu sous les couleurs allemandes en Italie !

merci bien pour cette info
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jean-paul

[dynamo59]

[col_klink]

oui en fait c'est justement ce côté logistique qui me fait réagir...

juste pour info, ils ont été confrontés à quoi comme blindés ?
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jean-paul

[marcur]

Bon, juste pour montrer que je sais aussi scanner... même si ça ne prouve pas grand chose

A MA connaissance (MA en capitale pour montrer le côté subjectif du savoir...) le modèle à "oreilles de Mickey" arrive pendant la 2ème moitié de 1942. Est ce pour mieux le situer par rapport à l'autre "1942", qu'il est souvent dénommé 1943 ? Ce n'est pas impossible. Les soviétiques l'appellent modèle D mais il règne un certain flou dans ces questions d'appellation qui permet à tout le monde d'avoir raison... quelque part !

Les scans qui suivent sont tirés d'ouvrages russes, postérieurs à la Glasnost


Ça c'est la couverture. Si vous n'avez pas réviser votre russe récemment, ça concerne la bataille de Koursk et la contre offensive qui l'a suivie, donc du 5 juillet au 23 août




Voici donc des modèles 44 d'après Yvon en plein été 1943. Pour aller dans son sens, rien ne dit que les éditeurs russes soient plus honnêtes que les occidentaux quand ils légendent des photos... Vous avez tous pu juger, à un moment ou un autre de leurs "approximations"



Ces "profils" sont tirés d'un "TankoMaster", autre ouvrage russe qui vient à ma rescousse pour les appellations
D'accord, il s'agit de chars lance flamme mais, d'habitude, ils sont plutôt dérivés du char standard que l'inverse, non ?
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[Yvon37]

Tous chars avec la tourelle agrandie en forme un peu exagonale avec 2 égoutilles sont des modéles de 1943.

Donc le commentaire de "Bataille et blindés " et correct .

Tous modéles avec tourelle plus etroite et une seule égoutille sont des modéles de 1942. et avant .

Y'a pas a chercher plus loin. Y'a rien de plus simple pour le T34/76 car c'est justement à ca qu'on les reconnait
(Quand à la doc russe , je m'en méfie beaucoup ,mais ca c'est une autre histoire )

Les premiers OT34/76 (Lance Flamme) furent construits à partir de Juin 1942 avec donc le modéle et la tourelle étroite.
On fit la méme chose en 43 avec le nouveau modéle donc ton document est érronné . Désolé

Par contre il faut savoir une chose, certains modéle de 1942 ont été remodifiés avec les évolutions du modéle de 1943 c'est peut être ca la source de la confusion

C'était une présérie en quelque sorte dont on ne connait même pas le nombre exact contrairement au modéle définitif de 1943.
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[dynamo59]

ceurai til possibl deux fair in peu atenssion a l'aurtograffe..

c'est dommage de mettre tant de références et d'érudition en ligne et de saboter cela avec une frappe trop rapide ou mal relue... Il y a des ados qui nous lisent.. mon fils entre autres et nous nous devons - autant que faire se peu - de donner l'exemple.