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Message |
Yvon37
Maréchal
Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176
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 Posté le: Mer Mar 17, 2010 7:35 pm Sujet du message: |
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Belle aveu d'intelligence.....
Je sais pas pourquoi mais celui là j'laime bien 
Les teintes grises et bleus existent sur les chars francais depuis leur création .
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Yvon37
Maréchal
Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176
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| Posté le: Mer Mar 17, 2010 8:02 pm Sujet du message: |
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Pour en revenir au sujet quelquiun sait t'il si le PZI de commandemant était présent en Afrique ?
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Mer Mar 17, 2010 8:30 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Quant aux modérateurs j'ai bien l'impression qu'il n'y en a pas ou plus sinon ils seraient intervenus aux premiers dérapages. |
J'espère simplement que vous êtes assez grands et intelligents pour savoir quand il faut s'arrêter.
Je n'ai pas l'âme ni la voccation d'un censeur, je laisse les gens s'exprimer.
A eux de respecter les règles du jeu.
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Alain |
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The_Silver_Fox
Maréchal
Inscrit le: 15 Déc 2008
Messages: 851
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Mer Mar 17, 2010 9:09 pm Sujet du message: |
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| Yvon37 a écrit: |
Pour le 3 tons avec du Gris
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Euh???
Moi je vois deux tons verts et deux tons bruns, mais bon, je suis peut-être Daltonien 
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Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
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The_Silver_Fox
Maréchal
Inscrit le: 15 Déc 2008
Messages: 851
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Mer Mar 17, 2010 9:11 pm Sujet du message: |
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| hammer a écrit: |
| je suis pas modo mais la ça deviens lourd vos prise de bec et moi ça ne me fait plus rire ok pour donner des infos à la communauté mais pour lire des...t'es aveugle t'es lourds etc etc passez en messages privés. |
+1
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Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
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Yvon37
Maréchal
Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176
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| Posté le: Mer Mar 17, 2010 9:27 pm Sujet du message: |
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Pour ceux qui confondent le gris et le vert , voir l'original
 page 110
En plus y'avait aussi du Gris Vert c'est trés consensuelle comme peinture 
Bon pour en revenir à nos moutons
Source Tank Zone N°4 page 46
Armoire Normande N°2
Armoire Normande N° 2
Réf déja cité ne mentionnant nullement un historique de la peinture .
On y voit seulements les illustrations déjà mentionnées .
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mg51700
Maréchal
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 991
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 1:08 pm Sujet du message: |
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| marcur a écrit: |
| mg51700 a écrit: |
Beaucoup de mots pour pas grand chose.
...
NB : le réalisme a Stalingrad , c'est les T34 en rouge minium, mais j' en ai rarement vu . |
Dans les livres que j'ai lu (il y a longtemps) c'était dit que les chars sortaient directement des chaines de Stalingrad pour aller combattre sans peinture... Penses tu qu'ils portaient quand même la couche anti rouille ? |
Le rouge minium est l'apprèt anti-rouille. |
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mg51700
Maréchal
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 991
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 1:30 pm Sujet du message: |
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| Yvon37 a écrit: |
| mg51700 a écrit: |
Quand au photo couleur, faut faire attention, c' est pas toujours la vérité vrai ; comme par exemple le B1Bis Verdun II qui semble gris alors que c' est un trois tons (vérifié par les archives usines).
Cela est dut a l' exposition, la pellicule, la fixation et développement de la photo. |
Heu.... il y a eu des B1 bis Trois tons avec du Gris et des B1 bis en Gris tout court
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Attention, dans mon message, j'ai donné le nom de baptême du char, et la photo couleur est dans beaucoup de bouquin.
L'image ci dessus à été retravaillée.
Les B1 bis gris, le jean Bart est certifié gris souris grâce aux témoignages d' époque.
Pour parler des marquage, couleurs etc des B1bis, on ne peut généraliser ; il faut nommer le char.
Le Touraine et le Jean Bart son tous les deux assemblé par FCM ; on voit bien sur la photo d' Yvon que le camouflage est à vague (fond vert moyen avec bande ocre propable).
Quand au Cantal, au vu de sa date de réception et des photos, la planche couleur semble peu probable;
La caisse semble être a deux tons fondu avec une tourelle trois tons ourlé de noir. |
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Yvon37
Maréchal
Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 1:38 pm Sujet du message: |
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Chantal t'as oublié le Cantal , c'est fatal
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Dernière édition par Yvon37 le Jeu Mar 18, 2010 3:00 pm; édité 2 fois |
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mg51700
Maréchal
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 991
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 1:51 pm Sujet du message: |
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Il faut faire attention avec le camouflage, certaines sources sont obsolètes car il y a toujours des recherches en cours.
Pour l' Afrique j' ai trouvé ce qui suit :
Les premiers chars sont livrés dunkelgrau ; les tankistes le recouvre d'un mélange d'huile et de sable.
Le 17 mars 41 une directive stipule que les chars doivent recevoir une base brun jaune complété par un tiers de tâche gris vert ; la couleur de base reste le dunkelgrau
Ce schémas devait être appliqué sur le théâtre d' opération.
 On sait pas ce qu'il en est ; c'est a dire si tout le monde a reçut la peinture et si cela fut appliqué et a qu'elle échelle.
Le point de discorde du sujet est de savoir si les taches vu sur les photos sont le camouflage ou l' abrasion de la peinture qui fait ressortir le gris de base ?
Fin 1941 ; ce schémas est appliqué en usine mais la plupart du matériel lourd est envoyé en Russie.
Le 25 mars 1942, les teintes deviennent le Brun (ral 8020) et le gris (ral 7027) avec le schémas de 1941
En juillet 42 ces deux couleurs deviennent : gelbbraun (brun jaune) et graugrün (gris-vert)
Le 18 février 1943 le schéma trois tons est appliqué à l' ensemble du matériel avec le jaune sombre comme base.
Pour les tigres du 501 abteilung livré en novembre décembre 42, la couleur de base est gris vert (ral 7008) |
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mg51700
Maréchal
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 991
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 1:53 pm Sujet du message: |
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| Yvon37 a écrit: |
Pour en revenir au sujet quelquiun sait t'il si le PZI de commandemant était présent en Afrique ?
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Il me semble en avoir vu dans les films de propagande. |
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Yvon37
Maréchal
Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 2:02 pm Sujet du message: |
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| mg51700 a écrit: |
| Il faut faire attention avec le camouflage, certaines sources sont obsolètes.... |
Ah oui lesquelles ?
| mg51700 a écrit: |
| Le point de discorde du sujet est de savoir si les taches vu sur les photos sont le camouflage ou l' abrasion de la peinture qui fait ressortir le gris de base ? |
Non le point de discorde c'était de savoir si les blindés allemands avaient étaient peints en jaune en usine avant 1943 .
Donc Il y a eu :
- Des panzers gris "maquillés avec le mascarat du coin"
- Des panzers gris repeints en jaune avec ce qu'on avait sous la mains
- Des Panzers de base jaune sur lequel on apliquait du gris .
- Des panzers jaune tout court sortis d'usine
Merci
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Dernière édition par Yvon37 le Jeu Mar 18, 2010 2:14 pm; édité 1 fois |
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mg51700
Maréchal
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 991
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 2:08 pm Sujet du message: |
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| Yvon37 a écrit: |
Donc Il y a eu :
- Des panzers gris "maquillés avec le mascarat du coin"
- Des panzers gris repeints en jaune avec ce qu'on avait sous la mains
- Des Panzers de base jaune sur lequel on apliquait du gris .
- Des panzers jaune tout court sortis d'usine
Merci |
En gros oui plus la couleur de base qui ressort dut a l' usure. |
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mg51700
Maréchal
Inscrit le: 13 Fév 2009
Messages: 991
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 2:13 pm Sujet du message: |
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| Yvon37 a écrit: |
| mg51700 a écrit: |
| Il faut faire attention avec le camouflage, certaines sources sont obsolètes.... |
Ah oui lesquelles ?
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Tous les articles qui disent que le dunkelgrau est la couleur unique pour la campagne de France par exemple.
Il existe encore des trois tons de la reichswehr (pour les camions) et des deux tons (dunkelgrau et dunkelbraun). |
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Yvon37
Maréchal
Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176
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| Posté le: Jeu Mar 18, 2010 2:21 pm Sujet du message: |
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| mg51700 a écrit: |
| Yvon37 a écrit: |
Donc Il y a eu :
- Des panzers gris "maquillés avec le mascarat du coin"
- Des panzers gris repeints en jaune avec ce qu'on avait sous la mains
- Des Panzers de base jaune sur lequel on apliquait du gris .
- Des panzers jaune tout court sortis d'usine
Merci |
En gros oui plus la couleur de base qui ressort dut a l' usure. |
C'est pas en plus Ca fait parti des panzesr gris repeint en jaune . Ce qui n'est évidemment pas le cas de ceux qui ont étaient peints en jaunes fin 41 début 42 Ce que montre bien une fois plus Jean Restayn
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