BlitzKrieg

[Xavathor]

Salut,

Après avoir peint quelques éléments Free French, j'ai envie de monter quelques engins et biffins de l'Afrika Korps.

J'ai lu que la plupart des véhicules de ce corps étaient resté couleur grise pendant une grande partie de la campagne. Les allemands repeignaient à l'arraché quelques véhicules avec des pots de peinture "camouflage désert" piqués aux anglais ou empruntés aux italiens.

Si quelqu'un a desinfos à ce sujet je suis preneur!
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[marcur]

Dire que les véhicules du DAK sont restés gris pendant toute la Campagne est très exagéré.. Ils sont arrivés en gris les 1ers mois de 1941 puis l'Organisation Germanique s'est manifestée en camouflant les engins aux couleurs jugées adéquates assez rapidement.
Ceux déjà arrivés ont dans un premier temps été barbouillés de boue et il est effectivement probable que des stocks de peintures italiennes voire britanniques ont aussi été utilisées quand ça a été possible.
Sinon, des matériels gris arrivent encore en 1942 quand l'urgence (en l'occurence, je pense à l'offensive de Gazala) commande. Les 1ers Marder III (avec 76,2 russe rechambré) arrivent en gris juste avant l'attaque...

Haile Safari !
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)

[Yvon37]

+1

Trés vite dés 1941 les panzers de L'AK fut repeints où livrés en peinture jaune désert RAL 8000

Ce serait une erreur de croire que les engins qui ont combatus en Afique sont restés gris lontemps même pour les Marder 139 III cités

Cette confusion vient parfois du fait qu'éfectivement en Grèce et en Crète les Panzers étaient gris pour la plupart .

Toutes les représentations de panzers de l'AK en 1941 que j'ai en ma possession représentent des panzers Gris repeints en jaune sable où en jaune directement .
Aucun panzers en gris à ma connaissance
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[Xavathor]

Ok! Merci du renseignement!!!
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[cehelgi]

En fait tous les véhicules utilisés par l'AK étaient peints en gris à leur sortie d'usine comme tous les véhicules allemands jusqu'en 1943. Ils étaient plus ou moins bien repeints en "jaune sable" avant leur arrivée en Afrique du Nord, mais au bout de quelque temps sous l'effet des éléments, en particulier des vents de sable et du soleil, la peinture jaune s'écaillait et s'effaçait peu à peu et la livrée grise de base réapparaissait.
Donc si tu veux représenter avec réalisme des véhicules de l'AK qui ont "bourlingué" tu peux les peindre en gris clair avec un brossage plus ou moins appuyé de jaune sable.

[Yvon37]

La couleur dominante doit être le jaune sable et non le gris

De plus contrairement à ce qui vient dêtre dit les chars destinés à l'AK sont peints en jaune sable en usine dés la fin 1941 début 42

Peinture AK 1941



Source l'encyclopédie des Blindés de Jean Restayn



Source TnT HS N°2 Panzerjager et Jagpanzer

Peinture fin 1941 début 1942




En Tunisie le sol étant ocre (Jaune-rouge) les chars prirent cette coloration

Il est à remarqué également que certains des premiers chars Tigres livrés en Afriques du Nord furent peints en Vert US capturés aux américains .


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[cehelgi]

On voit bien sur ces dessins (qui ne sont pourtant que des suppositions basées sur des photos noir et blanc !) que la couleur grise réapparait en dessous du jaune.
Et donc pour la peinture des figurines il est quand même plus simple de peindre le véhicule en gris clair puis de passer une couche de jaune puis un léger brossage à sec de gris par dessus pour donner un aspect usé que de faire l'inverse non ?
C'est en tout cas ce que je ferais !

Par contre je voudrai bien connaitre ta source qui précise que les blindés allemands étaient peints directement en jaune en usine, j'ai lu que tous les blindés étaient d'abord peints en gris "panzer" jusqu'en 1943.

[Yvon37]

Je viens de dire qu'au début ils furent repeints et ensuite sortis directement d'usine en jaune sable comme sur la derniere image.

Mes sources je les déjà cités maintes fois , et je ne vai pas passer mon temps à rechercher le passage précis et te le scanné à chaque fois que tu nous sort une information éronnée ce que tu fais régulierement .

PS :Ceci dit renseignes toi auprés des directives d'Albert Kasselring auprés de l'industrie en 1941-1942 Rommel n'avait pas que ca à faire que de repeindre ses précieux blindés avant de les envoyer au front.

Autres chose contrairement à ce que tu crois , les documents couleurs qui sont publiés ne sont pas des suppositons phantasmagoriques à partir de photos en noir et blanc , mais basés :
-Sur les archives des consignes élaborés dans les usines et leur modifications suite à des retours infos terrain
-Sur les documents des différents régiments et compagnies qui élaborraient leur propre peintures de cammouflages selon un codifiage de couleurs spéciciques et précises .
-Sur des archives couleurs de l'époque .

Si on connait parfaitement les composantes des cammouflages des chars Francais de 1940 par exemple ce n'est certainement pas à la vue de doc noir et blanc , mais des Archives de chez Renault par exemple .
Idem pour les autres belligérants .


Ceci dit pour jouer j'men fou que le panzer soit jaune où gris , l'mportant c'est le jeu
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[Blutch la 13]

salut Xavier,

comme je vois qu'après les français libres tu passes à la DAK, je te soumet les infos que je possède et que j'ai utilisé pour peindre mes propres troupes

En fait, on peut distinguer plusieurs périodes :
l'arrivée des premières troupes en février/mars 1941 (5.Leichte Division qui deviendra le 1er août 1941 la 21eme Panzer Division) avec des matériels peints en gris foncé standart de l'armée allemande.
Le gris ne le reste pas très longtemps, les soldats le recouvrent de boue de plus la poussière du désert recouvre très rapidement le tout...
Les instructions pour remplacer le gris arrivent (HM 1941 n°1941 pour Heeres Memorandum) avec le jaune brun (RAL 8000) et gris vert (RAL 7008) ne furent que partiellement appliquées - peu de livraisons, les priorités sont les munitions et le matériel...
Pendant ce temps les soldats repeignent leurs engins, quand ils ont le temps (sur leur temps de remise à niveau et de repos...) avec ce qu'ils trouvent (peinture italienne, de la Luftwaffe, de prises anglaises...)
L'instruction suivante HM 1942 n°315 RAL 8020 et RAL 7027 sera un peu mieux appliquée ... En fait avec la prise de Tobrouk en juin 1942, Rommel trouvera une très grande quantité de matériels et de Peintures anglaises...
A partir de la fin 1942, les matériels qui arrivent sont intégralement peints en RAL 8020.

Pour la peinture de mes figs :
j'ai principalement utilisé les Vallejo 819 Iraki Sand et 847 Dark Sand
que j'ai éclairci avec du blanc, de l'ivoire et du 837 sable clair
en fonction des engins..
ne pas oublié de mettre de la Rouille, de la poussière voire de la boue en Tunisie ; des traces d'usure laissant apparaitre la couche initiale de gris.

A+
Thierry
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Murphy's laws of Combat :

6 - If it is stupid but it works, it isn't stupid.
43 - Military intelligence is a contradiction.

[Yvon37]

fin 41 début 42 pour les livrés en jaune sable d'origine pour infos :

5e Division légère
La division arriva en Afrique du Nord avec 161 chars dont 25 Panzer I, 45 Panzer II, 71 Panzer III et 20 Panzer IV.

15e Panzerdivision
La division arriva en Afrique du Nord avec 136 chars dont 45 Panzer II, 71 Panzer III and 20 Panzer IV.

Attention je parle des chars , pas des canons d'assaut , Marder et autres PanzerJager
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[cehelgi]

[Yvon37]

Je ne discuterai pas avec toi c'est bien inutile ca n'apporte rien à la communauté.
Si tu veux des sources fiables vient donc à la maison , c'est mieux qu'internet et les suppositions personnelles .

Pour revenir au sujet si ca peut aider :










Pour le dernier modele le Marder III ce type de camouflage peut servir pour jouer également le front russe .
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[Xavathor]

Bon bon bon... je ne veux pas créé d'embrouille, hein les gars

Je vais prendre un mixe de tout ça et m'amuser en variant les teintes. Je ferai aussi ressortir par endroit le gris panzer par brossage, c'est une bonne idée.
Merci pour les clichés et pour les infos!!! Autant je pense être bien renseigné sur les FFL en Afrique, autant j'avoue ma faible connaissance de l'AK.

La période qui m'intéresse, vous l'aurez compris est comprise entre avril et novembre 1942 pour l'essentiel...

Pour l'instant j'ai:
- 2 Sdkfz 222
- 1 Sdkfz 231
- 2 Pz II
- 3 Pz III

J'ai aussi 3 Tigre...mais ceux là, je les peints pour le front Est...pour aller chatouiller les KV et autres T34 de mon ami Rodimtsev!

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[cehelgi]

[steiner61]

Les éléments précurseurs de l'AK ont débarqué en gris panzers, (des photos de la revue signal l'attestent). Mais après quelques heures à rouler sur les pistes, la poussière avait tôt fait de camoufler les véhicules.
Les premiers véhicules réellement camouflés le furent en atelier, sur le terrain.
Par la suite, une partie des véhicules arrivant neufs furent livrés déjà en couleur sable (photos d'embarquement à Gênes, en camouflage sable, début 1941).