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Sturminfanteriegeschütz 33B
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Chaudard2
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Inscrit le: 23 Mar 2007
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Localisation: Coulommiers 77

MessagePosté le: Dim Jan 24, 2010 6:39 pm    Sujet du message: Sturminfanteriegeschütz 33B Répondre en citant

Bonjour.

J'envisage d'acheter des Sturminfanteriefeschüt 33B, pour les combats dans Stalingrad, mais ce véhicule n'est pas dans l'ordre de bataille allemand.

Ils ont été fabriqués à 24 exemplaires dans l'urgence, 12 ont participé à la bataille de Stalingrad (6 au Sturmgeschütz-Abteilung 177, les autres au Sturmgeschütz-Abteilung 244), les 12 autres sont arrivés trop tard et ont été utilisés durant la tentative visant à secourir l'armée de Paulus.




Je propose les caractéristiques suivantes:

Date : novembre 1942- début 1943
Points : 160
BL : 14/13
AC : 6
Armement : Ob 150*, MG caisse, Lent

J'attends vos avis Smile
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On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule...
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Yvon37
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MessagePosté le: Dim Jan 24, 2010 6:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui surtout qu'il peut être utilisé dans le suplémént Front Est page 41

J'aimerai bien aussi les ordres de bataille pour le Diana si possible


Pour info , on trouve aussi cet engin au 1/72 éme chez Attack


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The_Silver_Fox
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MessagePosté le: Dim Jan 24, 2010 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rolling Eyes
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Dernière édition par The_Silver_Fox le Mar Jan 26, 2010 11:54 am; édité 1 fois
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Yvon37
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MessagePosté le: Dim Jan 24, 2010 9:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Serait t'il possible d'avoir ce genre de renseignement pour le :


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The_Silver_Fox
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MessagePosté le: Dim Jan 24, 2010 10:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing
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Yvon37
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MessagePosté le: Dim Jan 24, 2010 10:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci mais ce n'est pas ce que je recherche , j'aimerai avoir les caractéristiques qu'on pourrait mettre sur ces blindés pour le jeu .
Que proposez vous ?

Merci
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The_Silver_Fox
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MessagePosté le: Dim Jan 24, 2010 11:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Wink
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cehelgi
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 10:14 am    Sujet du message: Re: Sturminfanteriegeschütz 33B Répondre en citant

Chaudard2 a écrit:


Je propose les caractéristiques suivantes:

Date : novembre 1942- début 1943
Points : 160
BL : 14/13
AC : 6
Armement : Ob 150*, MG caisse, Lent

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A mon avis : je modifierai les dates de dispo. puisqu'il a été utilisé plus longtemps par la 23ème PzDiv et en particulier en Juillet/Aout 43 lors de la contre attaque sur le Mious.
Et peut être que vu la rareté de l'engin je le mettrai à 175/200 points.
Je suis d'accord pour le reste, je rajouterai la possibilité de tirer des fumigènes et je le classerai en taille "P" puisqu'il ne mesurait que 2.30 m de haut (pour info un StuG III faisait 2.20 m)
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Yvon37
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

160 en points d'achat me parait pas mal pour la campagne de Stalingrad dans BK page 41 au vu du prix des autres unités .
De plus pour simuler la rareté il n'est disponible que le 4éme jour et seulement en quantité de 2
Ca me semble équilibré .

Par contre c'est le canon et sa capacité antichar ? Quelle indice ? et l'épaisseur du blindage ?
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The_Silver_Fox
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 10:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Wink
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cehelgi
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 10:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ok je viens de voir que le coût de 160 pts est précisé page 41.
Pour le canon c'est un canon d'infanterie lourd : sIG 33 de 150 mm
Equivalent "en termes de jeu" à celui du sIG 38H Bison et pour le blindage à celui d'un StuH 42 (80 mm à l'avant)
Pour la capacité antichar faut que je cherche s'il y avait des obus Heat dispo, sinon c'est tir direct d'obus HE de plus de 140 mm (6D6) et c'est déjà pas mal !
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Yvon37
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 11:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ok C'est le même canon que le SiG 33




Il fut surtout employé comme soutien d'infanterie et contre les fortifications et en combat urbain .
sa capacité antichar est discutable je ne lui mettrai pas 6 mais ca c'est à chacun de voir

Caractéristique du canon

Calibre : Obusier de 149,1 mm
Poids en action : 1680 kg pour hippomobile et 1800 kg pour automobile
Traverses : 11°
Élévation : - 4° à + 75°
Portée : 4700 m
Vitesse initiale : 240 m / s (280 m/ s pour la charge creuse)
Cadence de tir : max 3 à 4 coups / minute
Poids du projectile : 38 kg
Durée de vie du tube : 10 à 15000 coups
Concepteur : Rheinmetal Borsig AG
Fabrication : AEG-Fabriken, Berlin. Hennigsdorf ; Böhm Waffenfabrik, Strakonit

Quand au blindage de la caisse suérieure ca reste un mytére Question
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cehelgi
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 11:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi tu ne lui mettrai pas 6, puisque c'est un obusier de 150* ?
C'est le même canon que sur le Bison ou le Brumbar !
Et tous les 2 ont une capacité de 6 dans les rêgles !
Et quand tu prends un obus de 38 kg dans la g... même s'il ne perce pas, ça fait du dégat à l'intérieur !
Quant au blindage du toit de la caisse c'est 10 mm
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Chaudard2
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 11:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

je pense que 160 pts (voire 165 pts), c'est pas mal, car je le classe "Lent". La caisse de Pz III est surchargée par la casemate avec son blindage frontal de 80 mm.
Le Brummbär qui est plus blindé vaut 175 pts.

Pour le SU 76i, prendre les valeur du StuG III F. Le canon russe de 76 mm monté dessus est équivalen au 75 mm.
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Yvon37
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MessagePosté le: Lun Jan 25, 2010 11:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

cehelgi a écrit:
Pourquoi tu ne lui mettrai pas 6, puisque c'est un obusier de 150* ?
C'est le même canon que sur le Bison ou le Brumbar !
Et tous les 2 ont une capacité de 6 dans les rêgles !
Et quand tu prends un obus de 38 kg dans la g... même s'il ne perce pas, ça fait du dégat à l'intérieur !
Quant au blindage du toit de la caisse c'est 10 mm


Parcequ'il n'a pas était fait pour ca tout simplement .
Quand au Brummbar c'est le bon exemple de l'engin typiquement concu pour détruire les immeubles . Comme le Sturmtiger plus tard.
Mais avant le Brummbar l'armée allemande devait se contenter de matériels bricolés avec de vieux Obusier .
Il ne faut pas confondre le rapport Poids / calibre d'un canon et sa capacité AC .
Le PanzerJager I avait une capacité antichar beaucoup plus élevé que le Sig 33 d'ailleurs souvent ils travaillaient de concert .

LE Sig 33 avec l'infanterie , pour les cibles dites "molles" et les batiments et le PZJager I contre les blindés .

Ces engins ont surtout répondus à un besoin en combat urbains . Sinon contre les Blindés , le PZ3 F et 4 F2 et Sturmgeschütz III Ausf. B, C, D et E pouvaient encore faire l'affaire à Stalingrad
Maintenant si tu veux mettre 6 pas de problèmes Wink




Oui Chaudard Je mettrai lent aussi, quand à l'AC je mettrai 5 voir plutot 4

PS La régle à ce niveau y'a pas mal d'erreurs Rolling Eyes d'ailleurs l'obusier est de 150 pas 105
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