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Bazzooka à l'est ?
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Yvon37
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Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176

MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 1:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vraiment stupide ca Rolling Eyes
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dynamo59
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Inscrit le: 26 Mai 2009
Messages: 2017
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MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 4:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

dans un vieux film anglais qui s'appelle "la gloire est à eux", il y a une scène ou un para british totalement hystérique tire avec son PIAT sur un char Allemand... du troisième étage.. la roquette tombe

Hillarant, sauf pour lui Wink
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steiner61
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MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 4:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

morei a écrit:
j'ai entendu dire qu'avec les premieres versions du PIAT ,on ne pouvait pas tirer de haut en bas (d'une fenetre vers la rue par exemple) car la roquette tombait avant d'etre propulsée......est ce un mythe ou avez vous lu quelque chose là dessus?


C'est la stricte vérité, le projectile était simplement posé sur l'emplacement de tir. Si le tireur avait le malheur de tirer avec un site négatif important, le projectile pouvait tomber de son logement !
Si le principe de fonctionnement était assez simple (le tir se faisait par détente d'un ressort), l'efficacité du projectile était supérieure à celle du bazooka US (que les Britanniques n'ont par ailleurs jamais adopté).

Le PIAT fait partie des armes conçus dans l'urgence mais qui ont brillées par leur simplicité mais aussi par leur efficacité. Ceux qui ont eu la chance de tenir une Sten ont pu constater sa simplicité de conception, un corps en tôle embouti, une culasse mobile et un ressort récupérateur. La seule pièce usinée est le canon. Cerise sur le gâteau, l'arme tire du 9 mm parabellum pour pouvoir utiliser des munitions allemandes !
Le seul défaut de l'arme, l'absence de sureté. En cas de choc violent, une rafale pouvait partir accidentellement.
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Yvon37
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Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 1176

MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 4:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai eu la "chance" d'en essayer une à l'armée un vrai arrosoir , ca partait tellement dans tous les sens , on pouvait facilement rater une vache ds un couloir Wink

La démonstration était la suivante :

1 la Sten
2 Le PM
3 Le Fusil Grand
4 Le Famas

Pour nous montrer l'évolution et la mixité du Famas

RMT 2éme DB Stage Commando à Pont saint Vincent 1982 Wink
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spitfire MKV
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MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et pour le PTRS-41?
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steiner61
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MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 5:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les pistolets mitrailleurs étaient conçus pour le combat à courte portée (50 m maximum). le problème avec ce type d'arme, c'était que plus une rafale était longue moins le tir était précis.
Pour la MAT 49, par exemple, l'arme avait tendance à remonter vers la droite, un tireur expérimenté devait opérer par courte rafale de 4 à 5 coups pour pouvoir atteindre sa cible.
Durant mon peloton d'élève gradé, un de nos instructeur nous avait fait une démonstration en plaçant un paquet de *** en bas de la butte de tir, et la fait remonter en haut du monticule à coups de courtes rafales. Démonstration qui nous laissa sans voix !

Pour en revenir au comportement des PM, certaines armes comme la Thompson avaient au bout du canon un manchon équipé d'évents permettant de réduire cet effet.
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cehelgi
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MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 9:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Par contre les armes allemandes ne fonctionnent pas avec les munitions anglaises même si le calibre est identique. Les soldats Français en ont fait l'amère expérience en Indochine !
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steiner61
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Inscrit le: 19 Fév 2007
Messages: 1133
Localisation: Châlons en Champagne

MessagePosté le: Mer Déc 30, 2009 11:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, si on prenait le Lee Enfield Britannique, le Bren ou la Vickers, ils étaient en calibre 303, ce qui n'était pas du tout compatible avec le 7,92 Allemands (mauser 98K, MG34 et 42).

Pour la Sten, l'arme était conçus au départ pour les troupes combattants en territoire ennemi (commandos, parachutistes), d'où ce calibre commun au PM Allemands.
Ce qui est bizarre, c'est que les commandos Britanniques ont effectivement testé la Sten, mais finalement ont conservé la Thompson jusqu'a la fin de la guerre. Ils ont par contre employé une version de la Sten équipé en silencieux.
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dynamo59
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Messages: 2017
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MessagePosté le: Jeu Déc 31, 2009 7:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

spitfire MKV a écrit:
Et pour le PTRS-41?


gros tas de boue.. comme l'autre...
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Yvon37
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MessagePosté le: Jeu Déc 31, 2009 8:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pas tant que ca

Fusil antichar PTRS-41

Le fusil commença à être produit en masse dès 1941, en étant largement utilisé sur le front de l'Est durant la Seconde Guerre mondiale. Il remplit bien son rôle face aux premiers blindés allemands et se révéla également efficace et utile pour attaquer des camions d'approvisionnement et autres véhicules sans blindage, ce qui conduisit les ingénieurs allemands à augmenter l'épaisseur du blindage de leurs chars au fil de la guerre pour que ces derniers puissent mieux résister aux PTRS-41. Ainsi, comme moyen défensif, les chars allemands furent de nombreuses fois équipés de plaques de blindage dites "Schürzen", littéralement "jupes", qui étaient rivées sur leurs flancs dégarnis de protection.

Les fusils anti-char de calibre 14,5 mm furent également employés dans différents rôles et diverses missions. En plus de les utiliser dans des attaques de chars ou de véhicules blindés, ils furent employés pour détruire des emplacements de mortiers ou encore des nids de mitrailleuses.

Durant la guerre, un certain nombre de ces fusils anti-char furent capturés par l'ennemi et utilisés par ces derniers. Ils reçurent la dénomination de Panzerbüchse 784(r) ou PzB 784(r).
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morei
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MessagePosté le: Jeu Déc 31, 2009 9:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

steiner61 a écrit:
...
Ce qui est bizarre, c'est que les commandos Britanniques ont effectivement testé la Sten, mais finalement ont conservé la Thompson jusqu'a la fin de la guerre. Ils ont par contre employé une version de la Sten équipé en silencieux.


Personellement je n'ai jamais touché ces armes,mais mon paternel qui a combattu en allemangne (44-45) disait que la Sten partait toute seule et s'enrayait souvent....et qu'il preferait utiliser d'autre PM...que certains aimaient mieux le PM allemand (Schmeisser je crois?)..plus fiable...

ça vaut ce que ça vaut.....j'ai entendu ça quand j'étais gamin..... Very Happy
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spitfire MKV
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MessagePosté le: Ven Jan 01, 2010 7:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de l'info Wink
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