BlitzKrieg

Nadriand · Post� le: Lun Mai 11, 2009 7:33 pm Sujet du message: Universal Carrier

Il me semble que la plupart des Universals carrier avaient une MG de caisse. Et que d'autres en plus de cet armement avaient soit des MMG, soit des AA, soit du mortier.

Dans les listes de BK on ne trouve que le Wasp avec une MG de caisse, et sinon il n'y a que la MG carrier avec une MMG.

J'ai lu dans des vieux posts que la MG de caisse était facultative a +10 pts. Est ce le cas ? Et est ce que la MMG est aussi AA ?

A vous lire. Smile

The_Silver_Fox · Post� le: Lun Mai 11, 2009 9:33 pm Sujet du message:

MG AA ?? Surement pas à l'endroit où elle est mise ^^

Quoiqu'il en soit, j'ai jamais lu que le Bren avait 1 MG AA

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bren_Carrier
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cehelgi · Post� le: Mar Mai 12, 2009 5:04 am Sujet du message:

Il y a eu plusieurs types d'armement montés sur les bren, et certains avaient un fusil mitrailleur (LMG) "bren" monté à l'avant (avant gauche je pense ) et/ou au centre de la caisse sur un affut antiaérien.
On trouvait parfois aussi un fusil antichar sur l'avant.
Sinon sur la caisse on pouvait trouver des MMG Vickers, des HMG cal 0.50 (12.7), des mortiers de 76.
La version Wasp avait un lance flamme à la place de la LMG

The_Silver_Fox · Post� le: Mar Mai 12, 2009 8:53 am Sujet du message:

C'est celà, c'est celà

Des preuves ^^

Déjà, il me semble bizarre d'avoir une 0.50 montée sur un bren

Je viens de mater 10 références sur le net et aucuns commentaires sur une MG AA quelconques

Mortier de 2" - 3" - 4.2" = OUI
Lance-flamme = OUI
Tracteur de canon AT 6pdr = OUI
ATR = OUI
Véhicule radio = OUI

http://www.diggerhistory.info/pages-armour/allied/bren_carrier.htm

http://www.wwiivehicles.com/unitedkingdom/carriers.asp
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Nadriand · Post� le: Mar Mai 12, 2009 9:01 am Sujet du message:

Qu'est ce donc que cette arme alors ?
http://www.flamesofwar.com/DesktopModules/Store/Thumbnail.aspx?IP=~/Portals/0/all_images/british/Transport/BR210d.jpg&IW=1024

Elle m'avait l'air d'être AA. Et a défaut si elle n'est pas AA, n'y a t'il pas une MG de caisse en sus ?

The_Silver_Fox · Post� le: Mar Mai 12, 2009 10:08 am Sujet du message:

Je pencherai plutôt pour une MMG sur affût Wink

F.O.W ==> OP, MMG carrier (x2) - ref : BR212

Mais de là à dire que l'engin a existé, il y a de la marche
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Nadriand · Post� le: Mar Mai 12, 2009 12:14 pm Sujet du message:

Oki.

Donc en fait c'est un Bren sur support mais qui ne sert pas en AA. C'est comme la vickers, ca reste du MMG. J'ai bien compris ?

Mais n'y a t il pas une MG de caisse aussi ? Et pour la règle BK ?

D'ailleurs pour le Wasp, il me semble que la MG de caisse est remplacé par le LF.

cehelgi · Post� le: Mar Mai 12, 2009 12:23 pm Sujet du message:

J'espère que c'est de l'humour, mon petit renard argenté ! ... sinon ça veut dire que si toi tu n'as rien trouvé sur le net c'est que ça n'existe pas ! et donc tout ce que j'ai pû lire depuis plus de 20 ans sur la 2ème Guerre Mondiale c'est des conneries ! On m'aurait donc trompé !
il est vrai que je ne connais pas ces messieurs F.O.W. et Wikipedia qui ont l'air très calés sur le sujet ...
Je plaisante, heureusement .... !
Et sinon en tapant sur "Google" simplement : "Bren Carrier photos" tu trouveras 34700 réponses et de multiples "preuves" de ce que j'affirme et si tu n'es toujours pas convaincu procures toi l'excellent Osprey sur le sujet

cehelgi · Post� le: Mar Mai 12, 2009 1:21 pm Sujet du message:

J'ai quand même vérifié sur Wikipedia et j'ai trouvé ça : "La Grande Bretagne a fait produire au Canada un grand nombre (Un nombre est un concept caractérisant une unité, une collection d'unités ou une fraction d'unité.) de "Universal Carrier" connus aussi sous le nom de "Bren Carrier (Le Carden-Loyd Universal Carrier, souvent appelé Bren-Carrier est une chenillette d'infanterie conçue en 1935 au...)" par son armement habituel d'un fusil mitrailleur "bren" (contraction de Brnotchèque qui est le concepteur et de l'armurererie anglaise Enfield qui est le fabricant en très grande série) en proue (La proue est le nom donné à la partie avant d'un bateau ; le terme est aujourd'hui délaissé en faveur d'étrave,...), à gauche (babord) du conducteur placé à droite (tribord) et d'un autre "bren" sur affût anti-aérien au centre de la coque. la Universal Carrier peut tracter un canon antichar de 6 livres; il était aux britanniques ce que la Jeep (Jeep est un constructeur automobile du groupe américain Chrysler.) Ford (Ford Motor Company, généralement appelée simplement Ford, est un constructeur automobile américain.) GPW et Willys MB était aux autres Alliés.

Récupérée de "http://fr.wikipedia.org/wiki/Chenillette"

cehelgi · Post� le: Mar Mai 12, 2009 1:37 pm Sujet du message:

Une dernière et puis j'arrête ...
Extrait d'un site sur la libération de la belgique :
"In Belgium, in 1944, one Queens Regiment Bren Gun carrier actually mounted three 0.5 inch Browning's, to increase its fire power..."

The_Silver_Fox · Post� le: Mar Mai 12, 2009 3:27 pm Sujet du message:

Non, ce n'est pas de l'humour Laughing

Hmmm, j'ai écris que je n'avais regardé que 10 postes
Je vais pas me taper les 37500 postes quand même Laughing

Les quelques premiers ayant des références assez sérieuses, je ne peux que constater qu'il n'est fait aucunement mention d'une "MG AA"
Maintenant que l'on puisse l'utiliser comme tel, il n'y a qu'un pas
(je n'ai pas vu, lu ou aperçu ta référence => et d'un autre "bren" sur affût anti-aérien au centre de la coque ???)
A croire que j'ai un autre moteur de recherche

Pour la 0.50cal, je pense qu'il y a erreur car on parle d'un fusil ATR boys de calibre .55inch ^^

Et je ne fait pas d'un cas (ou même quelques-uns) une généralité comme il semblerait pour LE Bren avec 3 mitrailleuses
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CAPTAIN YAPUDO · Post� le: Mar Mai 12, 2009 5:09 pm Sujet du message:

Cpt Miller · Post� le: Mar Mai 12, 2009 5:29 pm Sujet du message:

Est-ce que ce cliché vous aide Question

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Alex alias Cpt Miller

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Demarkation · Post� le: Mar Mai 12, 2009 5:36 pm Sujet du message:

The_Silver_Fox · Post� le: Mar Mai 12, 2009 5:55 pm Sujet du message:

Ben non..

C'est exactement de quoi l'on parle Very Happy

Les fameuses 0.50cal Smile

De toute façon, je veux pas polémiquer sur des engins qui ont ou n'ont pas existé
Je sais très bien qu'il y a eu des engins transformés, modifiés, perfectionnés, etc, etc ^^

Pour moi, c'est le plus grand nombre produit qui compte

Maintenant si certain veulent jouer avec leurs petits "engins préférés" pas de souci
Mais disons que la "réalité historique" en sera un peu écornée
Ce que je veux dire par la, ce sont des "détails" qui ne devraient pas entrer en ligne de compte dans un règlement
Une fois que l'on rentre dans ce cercle, tout le monde peu y aller de son petit truc spécial qui n'a existé qu'en nombre limité et utilisé en très peu d'endroit
Et si on joue avec constamment, cela devient une aberration

Que dire alors de ceci?
Le char a un meilleur blindage avant parce qu'il a des chenilles de rechange sur le chassis avant ?

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