BlitzKrieg

[fredgderf]

Salut à tous,

nouveau dans ce fabuleux système de jeu (oui, oui, je vais me présenter patiente...), je recherche la composition minimale et maximale pour pouvoir jouer les scénarios.

Je fait donc appel aux vétérans pour pouvoir démarrer sur de bonne base. De combien se monte une armée dans chacun des camps (Axe/US/Russe).
Je m'explique, je a acquérir le minimum de figs pour pouvoir jouer le maximum de scénario. Que faut il que j'achète ? (je suis en 15mm)

Merci à vous et à bientôt pour les présentation...

[Riri]

Wahou!!! question bien complexe en plus sur les deux grands fronts d'Europe! Avant tout j'invite les autres à mettre leur avis, mais si c'est pour te limiter à un côté plus historique qui colle aux scénars:

Allemands: l'avantage c'est qu'il sont sur les deux fronts et donc plus optimisables!
- Véhicules:
. 3 Pz IV H (ou G, f2 si tu préfère sans schurzen)
. 2 stug III G ( 2 c'est le minimum, 3 c'est bien mieux, mais plus ponctuel)
. 3 Sdkfz 251 (2 en AA 251/1 et un en 37mm 251/10 par exemple... voir plus)
. 2 panther A (ou D pour le front est)
. 2 tigres (voir du tigre II)
. 4 Pz III (surtout sur le front Est jusqu'à 6)
. en beaucoup plus rare on a du: marder, jagd panther, elephant, flak AA, et c'est vraiment dans l'esprit début de guerre: des Pz II et 38t. Reste les camions ople blittz, les camions sont très rares dans les scénars, mais c'est les opel que l'on voit le plus (4 peints de façon neutre pourrait servir de proxi à toutes les nations?)

- Artillerie:
. 3 pak 40
. 3 pak 36 (ou 38 pour symboliser le tout)
. en plus rare, mais en grand classique 1 canon de 88mm (pak43 ou AA) et du AA de 20 ou 37mm

- Infanterie:
Pour une compagnie, prévoir 34 figus dont 4 officiers, deux MG avec 5 servants un mortier de 81 et un PzK avec 5 servants... après c'est de la réserve de MG et ART en plus
. 1 compagnie de grenadiers (une seconde, peut être utile mais pas indispensable. Voir l'option avec une section assaut 44-45)
. 1 compagnie de panzergrenadier
. en plus rare mais utile une compagnie de para ou une pionniers (avec 3 socles de lance flamme en plus)
. 1 socle d'observateurs d'artillerie

Russes :

Véhicules:
. 2 KV1
. 6 chars T34-76
. 2 JS II (fin de guerre)
. 2 BT2 (début de guerre, jusqu'à 6 (ou BT5, BT7))
. En plus rare, 3 T70, 2 SU76, 1 SU122, 1 SU152 , 2 T26 (2 SU 76 permettrait de représenter le minimum de canon d'assaut en les jouant proxi pour des plus gros)

- Canons:
. 1 45L
. 2 57L
. 1 76L

- Infanterie:
. une paire de socle de commissaires politiques
. 1 compagnie de fusillés avec MG ( 2 c'est mieux)
. 1 compagnie mixte avec PPSh (ou/et tous en PPSh)
. en plus rare 1 compagnie de milice et une de partisans
. 1 socle d'observateurs d'artillerie

US

- Véhicules:
. 4 M4 - il y a pas mal de cas de figure je dirais donc 4 M4-75, 2 M4A3-76, 1 M4-105
. 3 M3 stuart (ou 3 M5)
. 2 M7 priest
. 2 M10 Wolverine
. 3 Half track avec MG AA (6 pour bétonner)
. 3 Jeep AA (au moins une par compagnie d'infanterie et un peut de réserve)
. on retrouve plus rarement du M8 scoot... et autres gros calibres

- canons:
. 1 37mm
. 2 57 mm
. 1 76 mm

- infanterie (34 hommes dont 4 officiers, 1 MG et 2 servant, 1 cal.50 et 3 servants 3 bazookas et 2 servants, 1 mortier de 60mm et 3 servants)
. 1 compagnie de parachutistes
. 2 compagnies de fusillés ( et 3 socles de lances flamme à 2 figurines, pour les jouer en engineer)
. 1 socle d'observateurs d'artillerie

[mg51700]

[Alain Roudil]

Riri a bien fait le tour.

Les blindés allemands autre que le Pz III à prendre par 3, c'est plus simple.

Par contre, pour l'infanterie russe, j'ajouterai une 2me compagnie de Fusiliers (mais après avoir déjà peint la 1re cie de Fusiliers et celle d'assaut avec PPsh ).
Le Russe est un gros consommateur d'infanterie.
_________________
Alain

[cehelgi]

Tout à fait d'accord avec Riri, mais si tu veux jouer avec le minimum de figs le Front de l'Est 44 et le Front de l'Ouest 44 il te faudra pour une armée "classique" :

Pour les Allemands :
Des chars : Pz IV, Panther, Tiger
Des Automoteurs : Stug, Marder
Des halftracks 251 et/ou des camions
Des Kubelwagen
De l'infanterie 44 avec MG, Mortiers, Panzerfaust/panzershreck ...
Des canons AntiChars : Pak 40 et Flak 88

Pour les Russes :
Des chars : T 70, T 34, KV1S ou JS II ou Sherman 76 (US)
Des Automoteurs : SU 76, SU 152, SU 122
Des camions (américains)
Des Jeeps (américaines)
De l'infanterie avec MG, Mortiers, Fusils AntiChars ...
Des canons AntiChars : 45, 57 et 76 mm

Pour les Américains :
Des chars : Sherman (75 et 76), et Stuarts
Des automitrailleuses M8 et M20
Des Automoteurs : M 10
Des halftracks et/ou des camions
Des Jeeps
De l'infanterie avec MG, Mortiers, Bazookas ...
Des canons AntiChars : 57mm

Pour les quantités voir la réponse de Riri mais c'est surtout en fonction de ton budget, et du temps dont tu disposes pour peindre !

[fredgderf]

Ah voilà qui va me faire les premières dents...

je suis ravi de ce que vous m'apporter comme réponse (mon portefeuille le sera moins mais quand on aime...).

En fait j'ai déja quelques figs Allemandes/Russes/US c'est pour connaitre la taille de ce que je rachète ou ce que je vends.
Je vous ferais une check list et vous me direz ce qui me manque et ce qui me faut.

Concernant les blindés j'attends le complément de riri qui m'a fait ça bien. Merci encore.

Ensuite je passerai à la lecture des règles puis à la peinture...
Chaque chose en son temps.

[cehelgi]

Les blindés les plus courants étaient les T34 et les Sherman donc il t'en faut au moins 6 de chaque pour commencer avec 3 T70 et 3 Stuart
Pour les autres blindés 1 ou 2 de chaque.
Pour les Russes, en 43 c'étaient des T34/76 et en 44 des T34/85
Pour les Allemands, en 43 c'étaient des Pz III + Pz IV et en 44 des Pz IV + des panthers

[Tassin]

N'oublions pas (tout de même!) les sections de reco accompagnés de side-cars et autres pumas/Sdkfz220-221, moi j'adore, rapide et pas trop cher (bon faut pas demander à c'que ce genre d'unité durent dans le temps )
Et puis des bons vieux lances-flammes pour accompagner les troupes dans les assauts aux corps-à-corps ! Je vais d'ailleurs craquer prochainement pour un half-track allemand qui crache le feu de tous côtés Question de style
Des canons a cadence de feu majoré tels que les 20mm quadriple tubes allemand (x4!) ou les PzIII (x2) sont toujours bien appréciables dans le feu d'l'action... surtout sur cible fixe !
Prévoir également 1 ou 2 unité de sniper et un observateur d'artillerie ( bien pratique tout d'meme !)
Côté Russe et Ricains, je ne me prononce pas trop vu que je n'ai que 2 compagnie de para US (élite oblige !) et quelques jeeps...
Sinon, le tour a été fait ; les quantités sont exactes en ce qui concerne les blindés, on est pas à FOW, 2-3 blindés minent déjà bien le budget !
Bon courage pour peindre tout ça
_________________
Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[Riri]

je me suis permis de corriger suite à la remarque de MG mon erreur de frappe du à une correction trop rapide de mon correcteur d'horreur orthographiques automatique

pour ma liste, j'ai fini l'édition, et je rappel la question de base était

[Xavathor]

Je pense que tu peux commencer avec beaucoup moins de figs...tout en t'ammusant!

Perso, pour les américains et les allemands, j'ai commencé en me basant sur le scénario de la Contre attaque à Carentan.
_________________
http://fumbles.forumactif.net/

http://xavathor-s-show.over-blog.com/

[Lannes]

Pour commencer à t'amuser, je dirais perso :

2 Cie d'infanterie

3 ou 4 véhicules
_________________
Christophe


http://wargamesethistoire.blogspot.fr/
http://bolt-actionww2rules.fr-bb.com/

[Riri]

tout à fait d'accord!
mais ça, c'est pour une seule armée quand même ou les 3?
D'accord pour 3 ou 4, mais quels véhicules alors?

C'est aussi très vrais pour du 1/72 ou des figus FoW au détail, mais dans notre cas, c'est pour du 15mm non spécifié, et s'il y un achat VPC en old glory par exemple, les tanks sont en lot de 3... il existe aussi de très belles boite d'armer FoW pour débuter(mais le prix me laisse dubitatif en regardant les prix au détail)... Donc tout dépend du budget et du choix de la marque

Et je me permet d'insister sur la question de base: le minimum de figu pour un maximum de scénars BK!

Je suis d'accord mon premier poste donne une liste très importante, et vu l'ampleur du truc, c'est pour ça que j'indique une liste, 3 poste au dessus, avec ce qui me semble être le minimum (je l'ai même légèrement revue à la baisse). Après si c'est juste pour tester, en effet, c'est chaud!

et un autre détail, je préfère la peinture en série car je ne suis pas constant dans mes mélanges, et je peins toujours des séries complète!

[cehelgi]

Ou bien il faut se donner des limites dans le temps et dans le lieu
(Par ex. Koursk 43 ou Normandie 44) et s'équiper en conséquence.

Mais je crois qu'on a bien répondu à la question d'origine qui était un minimum de figs pour un max de scénarios avec des all. des russes et des US.

Après difficile d'avoir le beurre, l'argent du beurre et le c.. de la crémière

[spock]

je pense qu'il faut d'abord débute avec une petite force générique qui permet de faire pas mal de scénario puis se lancer dans des projet de plus grande envergure avec des unités et des véhicules bien spécifiques genre Koursk 43 ou Normandie 44

[Alain Roudil]