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Gabarit canons de marine
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Cpt Miller
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Inscrit le: 29 Juil 2007
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 9:58 am    Sujet du message: Gabarit canons de marine Répondre en citant

Après quelques recherches vaines sur le Forum, sur l'excellente FAQ d'Alain Roudil et bien entendu en préalable dans le livret de règle ... J'ai une question s'agissant du gabarit de l'artillerie de marine.

Dans le cadre d'un bombardement naval - canons de 200 mm - Doit-on utiliser le grand gabarit d'artillerie (celui des roquettes) Question Question Question

La précision existe pour les roquettes ... L'artillerie de marine possédant un calibre supérieur ... Nous avons déduit qu'a fortiori il était utilisé pour ce type de tir indirect ... Et arroser cette foutue plage d'Omaha ... Twisted Evil Twisted Evil
Twisted Evil

... Vous confirmez ou infirmez Question Question Question

Wink
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Alex alias Cpt Miller

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Lannes
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Messages: 2542
Localisation: Troyes (10 - Aube)

MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 10:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi perso je prendrais le moyen car :

- les roquettes ont un grand pouvoir de saturation sur une grande zone
- l'artillerie de marine à une grosse puissance de feu mais comme les autres artilleries beaucoup plus ciblées.

Voila mon avis et puis ça m'arrangerais aussi. Laughing Laughing Laughing Laughing
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Christophe


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hammer
Maréchal
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 10:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

je penche pour le grand en tout cas c'est avec celui la que l'on resoud ce genre de tir

tiens cela me fais penser que pour debarquer dans le pacifique ça pourrai aider Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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Hammer

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Alain Roudil
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 10:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je partage la réflexion de Lannes.

Gabarit 15cm et 7D6 sur chaque cible (sauf véhicules Laughing )Confused Mad

Eventuellement avoir un appui d'artillerie de plus Evil or Very Mad Twisted Evil
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Alain
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Blutch la 13
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 11:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je serais plutôt de l'avis de Cpt Miller.
L'artillerie de marine tire le plus souvent par "bordée"
et puis un cuirassier tirant avec ses grosses pièces (et il y en avait au moins 1 par plage),
pour mémoire de 8 ou 12 canons quand même Rolling Eyes

Laughing Laughing
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Cpt Miller
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Inscrit le: 29 Juil 2007
Messages: 4121
Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire

MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 11:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ceci dit après une Xième relecture de la règle ... Voici objectivement les lignes qui plaident pour Lannes et Alain Roudil :

1- Le § 5.1 - Déclenchement de tir :

Il est dit " le joueur place un gabarit d'artillerie qui est un cercle de 15 cm de diamètre (ou 20 cm pour les lances roquettes) ... "
Ce point donne l'exception uniquement pour les lances roquettes.

2- Le § 5.1 - Tableau calibre :

... Lance roquettes (zone de 20 cm) ... 6D6
... 200 mm, canon de marine (pas de précision spécifique) ... 7D6

3- Le § 5.1 - Lance roquettes :

"... La zone de tir est un cercle de 20 cm de diamètre au lieu des 15 cm habituels."
Cela induit que cette exception ne concerne que les roquettes.

Ainsi, la lecture attentive me permet de me rallier à l'idée du gabarit de 15 cm pour le bombardement naval ... Very Happy Very Happy Very Happy

Wink
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CAPTAIN YAPUDO
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 11:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

hammer a écrit:
je penche pour le grand en tout cas c'est avec celui la que l'on resoud ce genre de tir

tiens cela me fais penser que pour debarquer dans le pacifique ça pourrai aider Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green


Même pas peur..... Confused

Nos Bunkers sont taillés dans le rocher.... Laughing

Par contre pour nos cahutes....c'est un autre histoire !
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The_Silver_Fox
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 1:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les canons de marines allant du 152mm au 457mm, j'ai un doute quand à l'usage d'un seul type de gabarit

Le nombre de "gros" canon ne variant pas énormément d'un bateau à l'autre (6 à 15),
je vous suggère "d'inventer" un gabarit pour telle et telle classe Laughing Laughing

Destroyer et croiseur léger = Gabarit 15cm - HE 6D6
Croiseur lourd et Croiseur de bataille = Gabarit roquette - HE 7D6
Cuirassier = Nouveau gabarit = 25cm - HE 8D6

Et on sait jamais si Cpt Yapudo le fabrique en maquette un jour ^^
Cuirassier Japonais "Yamatotokidérape" = 30cm Wink Wink - HE 9D6

De plus, je signale au cas ou...
Avez-vous pensé à la DCA??

Les kamikazes existent Laughing
Les Italiens et les allemands, quoiqu'en pensent certains, ont lancé des raids sur les flottes d'invasions alliées
Et ils ont même réussi à faire des dégâts Wink

http://en.wikipedia.org/wiki/Allied_invasion_of_Sicily
However, the Italian Navy and Italian Air Force made several attacks against the invasion fleet with airplanes, warships, and submarines, sinking and damaging several warships, transport vessels and landing craft, at the cost of few of their own vessels and aircraft.[7] Italian SM.79 torpedo-bomber squadrons coordinated their attacks with the German Ju-87 and Ju-88 bomber units, and Rome reported as follows on July 12:[8]
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Alain Roudil
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 4:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas parce que le calibre est plus gros que la zone doit être augmentée.

Le nombre de D6 est justement là pour représenter ce calibre.

Je trouve qu'il vaut mieux avoir un soutien d'artillerie de plus que d'augmenter la taille du gabarit ou du nombre de D6. C'est juste un avis personnel. Wink
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Lannes
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 4:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec toi, un gabarit de 25cm c'est énorme avec une préparation préliminaire tu arroses presque toute la table et tu peux tuer le jeu dès les premiers tours.
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Christophe


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MANOWAR
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 5:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a des amoureux de grosses galettes (bretonnes ?) ici je vois ...bande de gourmands ..Smile
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Cpt Miller
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 5:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'objet du post était juste de lever une incertitude ... Idea ... Et non de lancer le sujet pour tout changer ... Shocked

Le système actuel est équilibré ... inutile de vouloir le bouleverser systématiquement dès lors que l'on aborde un point de règle ... Je rejoins les propos d'Alain Roudil et Lannes ... Laughing ... Le système de bombardement préparatoire est efficace ... Ni trop faible pour remplir son but ... Ni trop fort pour tuer dans l'œuf la bataille dès le tour 1 ... Nous l'avons de nouveau vérifier pas plus tard que hier soir sur un scénario de débarquement ... Cool Cool Cool

Wink
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Alain Roudil
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 6:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Razz Very Happy Laughing On exprime simplement nos opinions Mad Evil or Very Mad Twisted Evil

Et pour le prochain tir de bombardement naval il faudra tenir compte de la houle.
Ah trop court, juste sur les troupes qui débarquent. Laughing Laughing Laughing Arrow Arrow Arrow
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Alain
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 6:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi pour ce que j'en dis ^^

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://omahabeach.vierville.free.fr/6juin44Viervil4/Photos21-2-232-41-303-05-13/1871-VidBombtTerre2.jpg&imgrefurl=http://omahabeach.vierville.free.fr/232-BombardementsNavals.htm&usg=__PB5lZRkJZyedvH-4b4vNLzJ2p0s=&h=480&w=640&sz=18&hl=fr&start=67&sig2=qQ8q-JG2dXddQnpjxr4iTA&um=1&tbnid=V0nQ7p6KOAEgLM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dnaval%2Bbombardement%2Bphotos%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26hs%3DxLd%26sa%3DN%26start%3D54%26um%3D1&ei=7WjOSfvnEpKD-AaM-4XNBg

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.nps.gov/wapa/indepth/extcontent/usmc/pcn-190-003135-00/images/fig3.jpg&imgrefurl=http://www.39-45.org/viewtopic.php%3Ff%3D19%26t%3D8534&usg=__jAuvfiEAp2wDk7njy1Q2NzZmSHA=&h=213&w=400&sz=16&hl=fr&start=228&sig2=qWPdKeJZ9YO8xxPuZ8l_2A&um=1&tbnid=_Rfqi2rG18qrkM:&tbnh=66&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dnaval%2Bbombardement%2Bphotos%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26hs%3DkOd%26sa%3DN%26start%3D216%26um%3D1&ei=mmnOSfvtLM-osAbbxJmiCA


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Lannes
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MessagePosté le: Sam Mar 28, 2009 7:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui d'accord mais il faut que ça reste jouable et c'est un jeu avant tout.

Si tu écrases tout sous l'artillerie le premier tour qu'elle est l'intérêt de jouer après ? Razz Razz Razz
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Christophe


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