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JL Colonel


Inscrit le: 04 Nov 2008 Messages: 142 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 3:23 pm Sujet du message: DESTRUCTION DES VEHICULES - comprends pas |
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Bonjour,
dans le tableau DESTRUCTION DES VEHICULES il y a un Modificateur
Tir sur le côté + 1
Pourquoi ?
En effet les véhicules ont déjà une qualité de blindage "coté" donc pourquoi encore ajouter un +1 a la pénétration? _________________ Liberate me Ex Infernis |
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Blutch la 13 Maréchal


Inscrit le: 20 Fév 2007 Messages: 617 Localisation: Avignon
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 3:51 pm Sujet du message: |
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Salut,
les valeurs de blindage désignent pour l'engin blindé deux zones bien distinctes.
ex : le Sherman M4 75 possède les valeurs 15/13.
le 15 désigne la valeur du blindage FRONTAL du char
le 13 désignera TOUS LE RESTE du blindage.
Donc pour le Test de pénétation il y aura des modificateurs selon la position du tireur :
Tir sur le côté +1
Tir sur l'arrière +2
Tir venant du haut +1
J'espère avoir été clair
C'est un façon plus élégante que d'avoir 4 valeurs de blindage
Thierry _________________ Murphy's laws of Combat :
6 - If it is stupid but it works, it isn't stupid.
43 - Military intelligence is a contradiction. |
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 4:18 pm Sujet du message: |
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Je pense que tu n'as pas bien compris la question "Blutch"
La valeur de pénétration d'un obus reste la même que ce soit de front ou de côté, on est bien d'accord
Si un obus pénètre 50mm de blindage à 200m,
il pénétrera ce blindage que ce soit de côté ou de face
Donc, pourquoi donner un bonus de pénétration de côté ou à l'arrière si le blindé a déjà une valeur BL ??
Qu'un bonus s'applique parce que la visée est meilleur suivant la silhouette présentée, ok..
Mais pas pour une pénétration d'obus
A moins qu'il y ai d'autres facteurs qui sont tenus en ligne de compte
De plus, pourquoi les allemands n'ont pas d'obus "Panzergranate 40" ??
Obus largement utilisé durant toute la guerre et utilisé par pratiquement tout les chars allemands !!!
Même le Pz II en avait
http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-ii.htm#panzer2
http://www.tarrif.net/
PS
Et que l'on vienne pas dire que si la visée se fait à l'arrière d'un char, il y a des risques pour le moteur
Un grand nombre de chars sont mieux blindé à l'arrière que sur les côtés _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
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Blutch la 13 Maréchal


Inscrit le: 20 Fév 2007 Messages: 617 Localisation: Avignon
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 5:05 pm Sujet du message: |
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Je voudrais rectifier ce que j'ai écrit :
un abus de langage courant au cours des parties avec mes potes localement "ce n'est pas un test de pénétration mais un test de destruction"...
Donc on fait un test pour détruire pas pour percer.
Mode Denisot on
Désolé...
Mode Denisot Off
Vieille blague Canal
Il y a pas mal d'obusiers capable de détruire des blindés sans faire des trous dedans (mais pouvant déclencher des explosions internes voir démolir les engins).
cas des obusiers de 105 allemands pendant la campagne de France effectuant des tirs directs sur les B1 bis français pour suppléer les 88 (seule artillerie capable de percer les blindages) _________________ Murphy's laws of Combat :
6 - If it is stupid but it works, it isn't stupid.
43 - Military intelligence is a contradiction. |
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JL Colonel


Inscrit le: 04 Nov 2008 Messages: 142 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 5:25 pm Sujet du message: |
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Blutch la 13 a écrit: |
Je voudrais rectifier ce que j'ai écrit :
Il y a pas mal d'obusiers capable de détruire des blindés sans faire des trous dedans (mais pouvant déclencher des explosions internes voir démolir les engins).
cas des obusiers de 105 allemands pendant la campagne de France effectuant des tirs directs sur les B1 bis français pour suppléer les 88 (seule artillerie capable de percer les blindages) |
ok oui c'est vrai MAIS :
Un char qui a un blindage de 15/13 a en fait un blindage 15/12/11 (avant/coté/arrière) ...
il aurait été plus élégant de faire les listes des chars ainsi. Car en plus on peut affiner la chose, comme l'a dit mon estimé adversaire "Le Fox" certains chars avaient un blindage puls épais de dos que de coté. _________________ Liberate me Ex Infernis |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 5:52 pm Sujet du message: |
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Je pense que si l'indication de blindage type 15/13 indique en effet la capacité de l'engin à résister ... Les modificateur +1/+2 côté - arrière mais aussi +1/+3 pour le tir venant d'en haut représente plus la chance de toucher des organes vitaux type roulement latéral - bloque moteur ... et donc simule le fait que le blindé est plus vulnérable au-delà de sa protection ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 5:53 pm Sujet du message: |
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Non mais...
Test de destruction ?
Euh..
Comment tu détruis un char quant tu ne sais pas pénétrer le blindage ?
Le mettre hors d'usage peut-être.. Chenilles, tourelle, etc
De face ou de côté, peu importe
Je regrette, mais pour moi, ca n'a pas de sens
C'est comme si tu voulais "détruire" un Tigre II avec un R-35 à 200m
De plus, au contraire d'un obus HE, un obus perforant a très peu de fragmentation
Il faut donc beaucoup de chance pour que l'obus détruise une partie vitale _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
 
Dernière édition par The_Silver_Fox le Sam Fév 14, 2009 6:00 pm; édité 1 fois |
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Lannes Modérateur


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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JL Colonel


Inscrit le: 04 Nov 2008 Messages: 142 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 6:49 pm Sujet du message: |
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Lannes a écrit: |
Tu le détruit pas mais tu l'immobilise et un Tiger immobilisé dans un coin pas tip top ça vaut que dalle  |
oui d'accord mais ma question n'est toujours pas éclaircie _________________ Liberate me Ex Infernis |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 7:48 pm Sujet du message: |
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JL a écrit: |
Lannes a écrit: |
Tu le détruit pas mais tu l'immobilise et un Tiger immobilisé dans un coin pas tip top ça vaut que dalle  |
oui d'accord mais ma question n'est toujours pas éclaircie |
Hervé ... Une explication de texte s'impose ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Sam Fév 14, 2009 7:58 pm Sujet du message: |
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En ce qui concerne l'immobilisation d'un char (tigre ou autre)
ce sujet se trouve déjà dans la règle résultat D6 = au BL = Immobilisé
Quant au tir de l'artillerie, il faut que l'obus tombe près ou carrément sur le blindé pour qu'il soit mis d'une manière ou d'une autre hors d'usage
A part le HEAT, le char sera projeté (et encore, çà dépend du char) et/ou à tout le moindre, l'équipage sera sonné
Je n'oublie pas le fait que l'équipage peut-être blessé si pas tué par des projections internes _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Lun Fév 16, 2009 10:01 am Sujet du message: |
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Il me semble que Hervé en a déjà parlé  _________________ Alain |
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