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HMG anglaise
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Loky
Colonel
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Inscrit le: 01 Déc 2008
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MessagePosté le: Mer Déc 17, 2008 11:55 am    Sujet du message: HMG anglaise Répondre en citant

Quel était la HMG utilisé par l'armée anglaise ?
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svinkel
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MessagePosté le: Mer Déc 17, 2008 12:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

a priori c'est une vickers HMG

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Neelix
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MessagePosté le: Mer Déc 17, 2008 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, en fait, la Vickers était une MMG (Medium Machine Gun), mais on peut considérer que c'était la HMG des Britanniques. Wink
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Neelix
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Demarkation
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MessagePosté le: Mer Déc 17, 2008 1:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour BK, la désignation "HMG" ou "MMG" dépend plus du volume de feu
disponible pour le socle (nombre de pièces, type d'affût + munitions)
que du calibre.
Deux Vickers (ça va) forment une unité "MMG", trois Vickers (bonjour les dégats) une unité "HMG" Laughing
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Loky
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MessagePosté le: Mer Déc 17, 2008 2:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les Anglais n'avaient aucune véritable HMG ?
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steiner61
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MessagePosté le: Dim Déc 21, 2008 7:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout dépend de ce que tu appelle HMG. Si c'est en terme de calibre, la Vickers était en 303, donc rien a voir avec la Cal.50 US, par exemple.
Par contre en terme de volume de feu, la Vickers était réputée pour sa fiabilité, elle détenait un record en matière de durée de tir, il me semble que c'est 96h sans interruption ni incidents de tir !
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Loky
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Messages: 111
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 9:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est vrai que pour moi une HMG c'est plutot genre cal .50 ou équivalent, bon je me goure peut être totalement, par exemple US pas de véritable LMG, allemand pas de véritable HMG ainsi que l'anglais, c'est cetainement simpliste comme raisonnement ouisqu'il ya certainement d'autre paramètre, maintenant une cal .50 est peut être pas meilleur pour éliminer de la troupe mais plus pour du véhicule, donc j'ai tendance à pense lourd dans cette optique.
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steiner61
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 11:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

Disons que dans BK, la définition d'une HMG n'est pas celle que l'on donnait dans la réalité.
Une HMG sur un champ de bataille devait être capable de délivrer un gros volume de feu à une portée importante tout en restant la plus stable possible, pour limiter la dispersion.
Si on prend l'exemple de l'armée US, dans un bataillon d'infanterie, la Cie d'armes lourdes (Weapons company), comprenait deux sections de HMG, c'étaient des Cal.30 M1917 (refroidissement par eau), car ces armes correspondaient aux caractéristiques de portée et de volume de feu.

Concernant les Cal.50, elles étaient montées sur les véhicules pour l'autodéfense.
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Loky
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 12:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

la cal .50 n'était pas déployé en trépied par les troupes donc ? ce qui semblerai coller avec mon autre règle qui ne dispose pas de cette arme pour l'infanterie, uniquement la cal .30 et la M1917
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Cpt Miller
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 1:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

... Faux ... Very Happy Very Happy Very Happy



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Cpt Miller
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 1:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Shocked Shocked ... Même si il semble plus aisé de la mettre en œuvre via un engin ... Shocked Shocked Shocked



Laughing Laughing Laughing

Wink
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Demarkation
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 1:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ma bécane préferrée Laughing
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steiner61
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 3:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Loky a écrit:
la cal .50 n'était pas déployé en trépied par les troupes donc ?


Oui est non. Comme le montre la photo du cpt Miller, l'arme pouvait être monté sur affût terrestre. Il faut savoir que toute MG montée sur véhicule avait systématiquement son affût terrestre, dans le cas ou les servants voulaient la mettre en batterie à terre.
Sur la photo précitée, l'arme à été montée sur affût anti-aérien (je ne me souvient pas du modèle, mais je peut le trouver si besoin est) en auto-défense d'un site car l'efficacité d'une Cal.50 dans cette configuration est assez douteuse (manque de stabilité).

En batterie à terre, l'affût M3 est plus adapté, l'arme est plus basse est dés les premiers tirs l'affût est calé au sol.
En position de tir AA sur véhicule, il existe plusieurs affûts dont le M36, ce dernier est monté sur un rail circulaire.
Enfin les unités anti aérienne possédaient des affût quadruple en cal.50, soit remorqué soit sur un châssis semi-chenillé, c'était les HTM15 et HTM16 que les Allemands avaient surnommés "le hachoir à viande". Un surnom qui en dit long sur son efficacité.

Pour finir, concernant la dotation en cal. 50 des unités de l'US army, l'arme apparait la plupart du temps sur véhicule. Les servants l'utilisaient suivant la configuration la plus adaptée... ou suivant les ordres.
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Major Gruber
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MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 3:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cpt Miller a écrit:
... Faux ... Very Happy Very Happy Very Happy


A la simple vision de cette photo, on se dit que trimballer ce machin avec le trepied et les munitions à dos d'homme, c'est quand même moins pratique qu'une MG43.

(et pour avoir testé un modèle plus moderne "en vrai grandeur", je peux confirmer ne pas avoir eu envie de le prendre sur le dos)
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Demarkation
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Localisation: Oise

MessagePosté le: Lun Déc 22, 2008 7:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
trimballer ce machin avec le trepied et les munitions à dos d'homme

A dos d'homme ? Tu te crois dans l'armée Française ? Laughing Wink
Citation:
c'est quand même moins pratique qu'une MG43.

Oui, mais c'est pas pour faire le même boulot Cool
Au niveau pénétration, la munition 12.7mm est incomparablement
plus puissante que celle de 7.92mm.
A 300-400m, derrière un talus/remblais de 70/80cm de terre, un
mur de brique de 30/40cm, tu es à l'abri contre du 7.92/7.62, contre
du 12.7mm, tu es de la viande hachée Shocked
La conception de la 12.7mm remonte à la 1ère GM, où les armées
recherchait de l'appui direct contre des troupes retranchées derrière
un parapet/sac de sable/bouclier blindé.

Mon père m'a raconté que cette bécane était la terreur des combattants
du FLN pour ses capacités de pénétration et les dégats que sa munition
occasionne.
Avec un impact en 7.92mm ou 7.62mm tu peux t'en tirer, avec un
impact en 12.7mm, c'est quasi impossible Shocked
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