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kubbel Capitaine

Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 69
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 4:54 pm Sujet du message: Paras allemands |
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Il me restait sous le coude un ensemble de paras allemands BF...
Je pense que je vais passer toutes ces figs en format BK standard mais j'ai quelques petits soucis...
Le livre de base n'offre que peu de choix pour les soutiens, qu'est qui est réellement dispo en BK pour ces unités. |
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Gibet Général de corps d'armée

Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages: 253 Localisation: Lille
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 6:11 pm Sujet du message: |
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Pour exemple, organisation de la 1° Division en 1944, tiré de ce site qui leur est dédié :http://web.archive.org/web/20060303155610/http://www.eagle19.freeserve.co.uk/
Division HQ
1 Division Staff
1 FJ Motorcycle Platoon
1 Motorised Military Police (3 LMG's)
Fallschirmjäger Regiment.1
1 Regimental Staff (7 officers & 60 men)
1 Signals Platoon*
1 Bicycle Platoon*
1 Pioneer Platoon * (* the 3 above platoons with a total staff of 6 officers & 225 men)
I,/II,/III Battalions, each with:
1 Battalion Staff (Staff & Signals Platoon with a combined amount of 7 officers & 89 men)
1 Signals Platoon
3 Parachute Infantry Kompanies (20 LMG's & 2x120mm Mortars) (4 officers & 166 men)
1 Heavy Kompanie (8 HMG's, 3 LMG's, 4x120mm Mortars, 2x75mm le.G guns) (5 officers & 250 men)
13th Kompanie - Nebelwerfer
(9x150mm launchers) (5 officers & 158 men)
14th Kompanie - Panzerjäger
(12x75mm PAK-Panzerabwehrkanone - Anti-tank gun) (5 officers & 158 men)
1 Motorised supply column
Fallschirmjäger Regiment.3
Same as FJR.1
Fallschirmjäger Regiment.4
Same as FJR.1
Artillery Regiment.1
1 Artillery Battalion Staff & Staff Batterie
1 Signals Platoon
3 Light Howitzer Batteries (each with 4x10.5cm guns)
1 Motorised artillery supply column
Panzerjäger Battalion
1 Panzerjäger Battalion Staff
1 Signals Platoon
3 Panzerjäger Batteries (each with 12x75mm PAK)
Pioneer Battalion
1 Pioneer Battalion Staff
1 Signals Platoon
4 Pioneer Kompanies (2 HMG's, 9 LMG's, 2x120mm Mortars)
Signals Battalion
1 Signals Battalion Staff
1 Motorised Radio Kompanie
1 Motorised Telephone Intercept Kompanie
1 Motorised Signals Supply Column
Flak Battalion
1 Flak Battalion Staff
1 Motorised Signals Platoon
3 Motorised Heavy Flak Batteries (each with 4x88mm guns)
1 Self Propelled Medium Flak Batterie (12x20mm guns)
1 Motorised Flak Supply Column
Medical Battalion
2 Medical Kompanies
1st Division Field Hospital
3 Motorised Ambulance Kompanies
Divisional Support Units
1 Motorised Supply Staff
1 Motorised Supply Kompanie
1 Motorised Heavy POL (Petroleum, Oil & Lubricants) Column
1 Motorised Heavy Supply Column
4 Motorised Light Supply Columns
2 Motorised Maintenance Kompanies
1 Motorised Divisional Admin detachment
1 Motorised Bakery Kompanie
1 Motorised Butcher Kompanie
1 Motorised Field Post Office
Mais au gré des batailles et des Kampftgruppes, ils ont combattus au coté d'à peu prés tout ce qui compose l'armée Allemande.[url][/url] _________________ Courage, fuyons ! |
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kubbel Capitaine

Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 69
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 6:37 pm Sujet du message: |
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ça c'est interressant mais au niveau de BK ça donne quoi ???
dans le bouquin à part aligner des compagnies de para avec une pointe de pionnier et un 75 mm .... pas de chars ni de pak ???  |
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Gibet Général de corps d'armée

Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages: 253 Localisation: Lille
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 7:01 pm Sujet du message: |
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Non, au contraire, BK ne te limite en rien. Il t'offre le schéma typique de la compagnie mais les soutiens sont totalement libres, seulement limités par la date.
Et à mon sens, c'est beaucoup mieux. En effet de tous les cotés, les formations de combat se sont faites et défaites au gré des affrontements, Kampftgruppe, Task Force etc..... je trouverai ça dommage de limiter les armées créées selon leur appartenance à telle ou telle type d'arme. _________________ Courage, fuyons ! |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 8:34 pm Sujet du message: |
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Je crois que les "Fallschirm" en Normandie avaient parfois des
Sturmgeschütz en appui blindé
Marc _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Gibet Général de corps d'armée

Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages: 253 Localisation: Lille
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 8:40 pm Sujet du message: |
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ça ne serait pas étonnant, il en avait une section au mont Cassino. _________________ Courage, fuyons ! |
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kubbel Capitaine

Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 69
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 8:51 pm Sujet du message: |
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Citation: |
Non, au contraire, BK ne te limite en rien. Il t'offre le schéma typique de la compagnie mais les soutiens sont totalement libres, seulement limités par la date. |
Dans ce cas un tigre I ou 2 PZ IV H sont imaginables... même si c'est pas véridique, dison sque par extension ils osnt ensemble sur le même front donc peuvent avoir agit de concert... |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Mar Aoû 26, 2008 9:21 pm Sujet du message: |
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Kubbel,
Je lisais hier soir un bouquin de D.Lodieu sur les combats
de la 1ère DB Polonaise en Normandie (Août 44, opération
"Tractable" et "Totalize") et à un moment, les escadrons
de pointe du 1er Régiment Blindé sont contre-attaqué
dans le même secteur par 3 Tigers (sPzAbt. 501 ou 502)
et 17 PzIV (5. et 7. PzKo. 12SS).
A 2km ou 3, c'est une compagnie PzJ sur JPzIV qui
contre-attaque l'autre régiment de chars de la 1ère DB
Avec les Allemands, tu peux mélanger tant que tu veux
Marc _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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spontz91 Général de brigade


Inscrit le: 17 Mar 2008 Messages: 165 Localisation: Courcouronnes
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Posté le: Mer Aoû 27, 2008 7:37 am Sujet du message: |
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L'armée Allemande a toujours utilisé les Kampfgruppe, regroupement d'unités en fonction des besoin opérationnels. Rien ne t'empêche d'aligner des sections de chars avec. En Normandie et partout ailleurs, on les retrouve dans le rôle d'unité d'infanterie après l'échec et le massacre des Fallschirmjager en Crête. |
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kubbel Capitaine

Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 69
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Posté le: Mer Aoû 27, 2008 9:47 am Sujet du message: |
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Ok merci de ces infos ...
Je pensai qu'il pouvait y avoir plus de restrictions afin d'éviter des regroupements intempestifs et des combinaisons un peu trop "lourde" et grossbill... |
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eldanaste Maréchal


Inscrit le: 11 Juin 2007 Messages: 650 Localisation: toulon
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Posté le: Mer Aoû 27, 2008 10:27 am Sujet du message: |
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et bien en fait vu que bk se joue plus
au niveau historique tu peux jouer des scenarios
et dans ce cas la quantité et la qualité des troupes sont bien reglementé
soit faire une bataille mais dans ce cas là les joueurs essaye de faire des formation pas trop lourde ni grossbill sinon le jeu perd son interet...
ou encore faire une campagne ou là aussi les troupes sont limitées.
donc tu ne peux pas vraiment jouer grossbill en mettant 10 tigres sur la table..
Elda _________________ "free for all"
http://forgrim.labrute.fr |
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Chewbacca Général d'armée


Inscrit le: 04 Mai 2007 Messages: 380 Localisation: Bolbec, près du Havre
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Posté le: Mer Aoû 27, 2008 11:16 am Sujet du message: |
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Demarkation a écrit: |
Kubbel,
Je lisais hier soir un bouquin de D.Lodieu sur les combats
de la 1ère DB Polonaise en Normandie (Août 44, opération
"Tractable" et "Totalize") et à un moment, les escadrons
de pointe du 1er Régiment Blindé sont contre-attaqué
dans le même secteur par 3 Tigers (sPzAbt. 501 ou 502)
et 17 PzIV (5. et 7. PzKo. 12SS).
A 2km ou 3, c'est une compagnie PzJ sur JPzIV qui
contre-attaque l'autre régiment de chars de la 1ère DB
Avec les Allemands, tu peux mélanger tant que tu veux
Marc |
Cela devait plutôt être le sPzAbt 101 et 102 SS... Le 501 et 502 n'ont
pas combattu en Normandie
La Stug brigade 12 faisait partie intégrante du II FSJ Korps en Normandie,
on pouvait aussi en trouver dans la première compagnie de chaque Pz
Jeager Abt de la division... Ou des Marders... On voit souvent dans le
secteur américain des photos de stug avec des équipages qui ont le
casque des FSJ ... (Théoriquement, la première cie de chaque
PzJg Abt est montée sur Marder, Stug quant ils n'y en a pas de dispos,
mais à partir de 44, la pénurie étant présentes, ce sont souvent des
Pak40, voir du matos de prise)
Dans le FSJ Rgt 6 de Von Der Heyte, il y avait aussi une compagnie de 88,
par contre dans mes sources je ne sais pas si ce sont des Paks ou des
pièces de flak
C'est clair que l'on peut mixer certaines unités, mais à moindre mesure,
on peut difficilement jouer admettre le mélange de certaines unités, les
chars oui dans un rôle d'appui pour les paras... Idem pour l'infanterie
standard... 272ème infanterie par exemple avec des Tigres II du sPzAbt
503...
Les KG étaient toujours fait de bric et de broc rameutable, mais en géné-
nal, ces KG étaient des mélanges de plusieurs unités de la même division,
pionnier, batterie de pak ou de flak et infanterie...
Chewie _________________ Chouette j'ai peins une section... Ouaip reste au
moins une division... |
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kubbel Capitaine

Inscrit le: 14 Aoû 2008 Messages: 69
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Posté le: Mer Aoû 27, 2008 11:20 am Sujet du message: |
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Citation: |
tu ne peux pas vraiment jouer grossbill en mettant 10 tigres sur la table.. |
Je pense pas avoir le budget de 1500 pts pour mettre 10 tigres, mais je crains que l'on puisse placer des unités plus puissantes qu'historiques.
Dans le cadre de scénar il faut faire avec bien que cela me semble très restrictif, avec des pions c'est pas compliqué c'est dans la boite pour des figs ça se complique énomément....
A la limite il vaut mieux jouer des unités "génériques" qui feront office d'unités standard pour la plupart des scénars... dès que l'on rentre dans des choix spécifiques c'est plus difficile.
C'est au niveau des tournois que cela peut faire peur ... avec des limitations bien moins présentes et donc une liberté accrue voir des abus. |
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francoist Général d'armée

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 363 Localisation: millau limogne
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Posté le: Mer Aoû 27, 2008 11:27 am Sujet du message: |
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Tout dépend aussi de l'esprit dans lequel jouent les gens. Le budget peut être un élément pour équilibrer des scénarios à base historique. Après celui qui veut jouer compétition à fond...
Il n'y a pas à proprement parler de liste d'armées, ce n'est pas, je crois le but de la règle .
Les tournois peuvent se faire sur des scénarios prédéfinis, à base historique et non sur des listes d'armées composées par les joueurs. Au vu des compte rendus, c'est l'option historique qui l''emporte on dirait |
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Gibet Général de corps d'armée

Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages: 253 Localisation: Lille
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Posté le: Mer Aoû 27, 2008 11:35 am Sujet du message: |
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Je serai curieux de voir une formation Gros-bill, le jeu me semble bien équilibré, et à moins d'avoir de l'infanterie sans AC en plein désert face à une formation blindé, je ne vois pas d'invulnérabilité.  _________________ Courage, fuyons ! |
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