BlitzKrieg

[Tassin]

J'ai une petite idée à soumettre ! C'est en remarquant (après des mois et quelques parties) qu'il y avait une différence entre "mouvement à découvert" et "immobile à découvert" !! 4+ c'est excellent pour de l'infanterie ! Si j'ai bien suivi les règles (sinon arrêtez moi de suite!) seules les unités qui rampent peuvent avoir droit au malus sur les tirs adverses, et n'avancent que de 5 cm.. découvert oblige (et ca y'en a souvent des situations comme celle là !)
Donc je propose une nouvelle façon de se mouvoir en m'inspirant d'un de mes jeux préféré PC Close combat (une référence !) :
1/ le ramping : unité considérée comme immobile après son déplacement (voire embusquée - AMBUSH, vert) +mvt 5 cm+
2/ le "aller à" prudemment : unité se déplacant lentement, prête à se jeter au sol au moindre sifflement d'obus ou de balles ! considérée comme immobile (elle aussi !) après mouvement (unité en alerte/défense - DEFENSE, bleu) +mvt 10/15 cm+
3/ mouvement normal à la limite de la petite foulée, on est forcément moins prudent et on prend plus de risque en s'exposant pour aller plus vite ! L'unité fait mouvement à découvert donc pas de bonus. (unité inconsciente ! - pas de référence dans close combat couleur rouge !) +mvt 20 cm+
4/ les barjots !! La course à pied sous le feu de l'ennemi (( discipline chinoise de Beinjing ! )) L'unité est achi exposée (surtout aux tirs de mortiers dans CloseCombat) ! (l'unité ignore le danger et cours en zigzaguant on ne sait pourquoi ^^- GO TO Rock n' roll, violet) +mvt 30 cm+
Je serais meme presque d'avis de donner un malus aux unités qui chargent bêtement vers le danger (genre SS fanatique)... aah, ces jeunes ! Une touche à 2+ pour des unités qui courent à découvert !
Bon ce qui m'embêtent c'est que le bonus à 4+ s'appliquera à ton unité que tu rampes ou que tu avances prudement, mais bon, on pourrait dire que l'unité qui rampe apporte l'avantage de permettre le feu d'unités amies juste derrière elle ; on peut aussi modifier les chances de pouvoir toucher quelqu'un qui rampe (c'est balaise quand meme!) en le touchant sur 5+... Qu'en pensez vous ?
_________________
Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[Demarkation]

[Tassin]

Pour les marqueurs c'est sur que ca en rajoute 5 ! (des jaunes, des verts, des rouges, des bleus et des violets...), on peut les appeler "jetons ordres" (des pions pour le poker par exemple! ou alors des cures dents coupés en deux et peinds...) Un marqueur par unité dès le départ et hop ! Bon ca fait du marqueur ouais...
_________________
Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[Demarkation]

Va pour les cure-dents !
De toute façons, le principe d'avoir un mouvement
"médium" entre ramper (mvt 5cm) et avancer
(mvt 20cm) me plait.

Résumons (les novations sont en italique):

- ramper : 5cm, cible "immobile", tirs amis de
"couverture" possible (soutiens uniquements ?),
pas de malus pour tir après mouvement ?

- progresser: 10cm, cible "immobile", tirs amis
de "couverture" impossibles, tir réduit après mouvement

- avancer : 20cm, cible "en mouvement", tir réduit
après mouvement

- mouvement rapide : 30cm, cible "en mouvement",
pas de tir après mouvement + 1 seul tour et bonus
pour le tir enemi ?

Marc
_________________
"Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !"

[Tassin]

Oui c'est ça Le principe vient de CloseCombat, les troupes se mettent en défense dès la fin de leur mouvement et se protègent si elles sont cueillies par les tirs adverses, en se plaquant au sol notament. Les troupes qui rampent s'embusquent à la fin du mouvement. Mais les troupes qui courrent mettent plus de temps à se mettre en défense une fois leur point d'arrivé atteind.
On va peut etre (avec Pitivier) faire quelques essais, pour le marquage, on peut mettre des têtes d'épingles colorés sur ou à côté du socle... Peut etre pas de marqueur pour l'état normal (mvt 20 cm).
Je pense que donner des ordres à chaques unité avant de faire les mouvements peut être un bon moyen de savoir ce que l'on fait avant de jouer, cela représente bien le fait de reçevoir un ordre -teudieu- et c'est quand meme plus clair en un clin d'oeil !
Enfin, j'en avais marre de voir mes troupes fondrent comme neige au soleil sous prétexte qu'elles sont à découvert... alors qu'en prenant le temps, un petit 4+ peut largement faire la différence face à 3+ ! D'autant que 10 cm sur le plateau ce n'est pas négligeable non plus... mais 5 cm... meme pour se rapprocher d'un bâtiment, c'est long...
_________________
Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[Demarkation]

Tiens nous au courant pour le test !

[Tassin]

Ah oui ! c't'une autre idée
_________________
Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[Alain Roudil]

On vous laisse tester.
Par contre que l'unité est rampée, progressée ou avancée elle a un malus de-1D6 si elle tire après. Dans tous les cas elle s'est déplacée (donc tir réduit).
_________________
Alain

[Demarkation]

That is the question ! (comme dirait le chat de ma voisine,
qui est mort d'ailleurs )
Dans les règles actuelles, c'est en effet exact.
Avec une petite "contradiction" amusante :
L'unité qui rampe est immobile en tant que cible,
mais en mouvement en tant que tireur
Hervé aurait pu aussi choisir de lui appliquer le "couvert léger"

Mon idée de ne pas lui donner le malus "tir après mouvement"
découle du statut suivant, "progresser",
afin de renforcer la différence entre les deux, puisque pour les
"tirs de couverture" pour l'instant, c'est "unmöglich"

Marc
_________________
"Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !"

[Tassin]

Bon le post date ! mais ca doit bien faire depuis cette période que j'n'avais pas joué au BK ! Seulement on a rejoué avec Pitivier le w-end dernier (c'était génial : on a fait la traversée du Bug... nc - défaite allemande ! et une autre partie aussi.. Pesk je crois !) et a la suite de l'affrontement, disons 2 jours pour digérer la pillule de mon génie massacré par des conscrits (!!?!), je me suis mis à repenser à cette variante... maintenant je la juge indispensable !!
On ne peut pas avancer à découvert sans grands risques dans Blitzkrieg. Je trouve pas ca réel qu'une unité - d'autant qu'elle est sencée représenter plusieurs hommes - se fasse fauchée sur 3+, et ce, qu'elle que soit la distance la séparant de son objectif.
Des hommes qui refusent d'avancer et qui on des pertes : oui ; mais des imbéciles qui se jettent à la mort... y'en a qu'chez les Bolchoï !! Une unité d'élite US, British ou Allemande n'attendra pas un ordre pour -au moins- se jeter au sol !.. bon j'dis par pour l'Rital ou l'Nipon ! Evitant ainsi des pertes précieuses à son unité. C'est la technique par bond ou le sprint d'la mort sur courte distance qu'on leur a appri, et non pas l(encore une fois!) le guide du peti'kamikazé
BK a besoin de limiter les pertes idiotes d'une unité de commandement -par exemple- qui doit sauvegarder avec un malus de -3 parqu'elle est passé à découvert à 1 000 m du HMG à découvert. Je propose donc d'utiliser le "aller à" ou "progresser" : en cas de tir, l'unité s'arrête et est touchée comme si elle était immobile à découvert (sur 4+). Cela peut SAUVER DES VIES Mais surtout éviter le laminage d'unités aguéries aux ardeurs des combats. (pour les conscrits bon ca avance toujours de 20cm mini la peur au ventre ! mais les vétérans et l'élite cessent le mvt ... ou donnons leur un bonus lorsqu'elles se déplacent sans trop d'risques ! Le mouvement se ferait sur 10 cm maxi
On est tombé d'accord avec Pitivier : pour gagner une partie en attaquant, c'était bien tendu.. meme avec la supériorité du nombre. Le défenseur à moins à se mouiller disons... Bon, vous z'allez m'dire qu'avec d'la chance aux dés, ça passe , mais dans l'cas contraire, tu t'amuses pas longtemps
Dites nous le contraire, ou l'incantation magique à faire avant de traverser un champ sans trop d'casse sous le tir d'une HMG (encore elle !) perchée sur le toit d'une maison..
Donnons leur la chance de se plaquer au sol ! 'Faut test'
_________________
Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[Demarkation]

Si j'ai bien compris, tu proposes un mouvement qui pourrait s'appeler "avance prudente" ou "progression", et pendant lequel une unité touchée devrait s'arrêter, mais serait considérée comme "immobile à découvert" pour les jets de touches.
A combien fixerais-tu la distance de mouvement pour ce type d'avance ?
_________________
"Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !"

[Tassin]

Eh bien Demarkation, ya que toi que ca interesse mon idée ^^ ! Comme je l'ai dit, un petit mouvement de 10 cm me parait pas abusé du tout ! On pourrait meme penser qu'une unité peut continuer son mouvement si elle n'a aucun domage... en finissant le parcours en rampant (donc maxi 5 cm après c'etre couché !). Vous en pensez rien les autres ?! Ca pourrait vouloir dire que vous aimez faire des cartons sur de pauvr'ptit'cibles sans défense... barabare !
_________________
Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon.

[Gibet]

Je ne dis rien car à mon sens, le tour représente une bonne dizaine de minutes, donc le mouvement de base de 20 cms (équivalent à 200mètres) représente déjà un mouvement prudent, le mouvement de 5 cms représentant un mouvement extrémement prudent. je n'envisage donc pas de modifier la régle des mouvements qui me sied bien.
_________________
Courage, fuyons !

[Demarkation]

C'est clairement une question d'appréciation personnelle

M'intéressant à une version 14/18 de BK où l'infanterie serait par définition omniprésente, et toute la complexité des combats AC absente
ou presque, je n'ai rien contre un peu plus de "modulation" dans les mouvements de l'infanterie :

- mouvement rapide 30cm
- mouvement normal 20cm
- mouvement réduit 10cm
- ramper 5cm

Par exemple, toujours dans le contexte 14/18, j'interdirais aux
unités INF (avec les mitrailleuses "légères" de l'époque )
le mouvement rapide.

Dans un ordre d'idée similaire, j'avais lu un fil sur ce forum où des joueurs avaient modifié le résultat des jets de sauvegarde en créant
un résultat "cloué" (si ma mémoire est bonne )
J'avais trouvé l'idée intéressante, malheureusement, je ne l'avais pas noté et je n'arrive pas à retrouver le fil concerné
_________________
"Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !"

[Alain Roudil]