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Chaudard2 Maréchal


Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Mar Avr 17, 2012 10:51 am Sujet du message: |
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ludzig a écrit: |
moi je part du principe que les hommes dans le batiments tirent ou sont en positions pour tirer d'ou les fleches de directions.
Si on veux pouvoir couvrir toutes les directions celui qui est dans le batiment tire à puissance reduite....logique non ?
sinon tu met un groupe par coté du batiment pour proteger les cotées. |
Contrairement à une MG positionnée pour tirer en dehors d'un bâtiment, des soldats avec fusils, PM et grenades, sont capables de se retourner, si on les attaque soudainement par un autre coté !!! _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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ludzig Maréchal


Inscrit le: 21 Déc 2011 Messages: 2245 Localisation: 91 - Crosne
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Posté le: Mar Avr 17, 2012 11:04 am Sujet du message: |
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je suis d'accord qu'ils peuvent se defendre, mais est-ce qu'ils peuvent avant de se defendre éffectuer un TO...la est la question.... _________________ Le changement c'est maintenant |
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Chaudard2 Maréchal


Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Mar Avr 17, 2012 11:15 am Sujet du message: |
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La règle est très claire sur le sujet, si la distance correspond, toute unité à droit à son TO... Même celles qui ont déja fait un TO, tiré ou bougé, et qui ont quand même droit un un TO à puissance réduite si on les charge (page 16 "Units chargées")...
A charge pour celui qui attaque, de faire tirer en TO les unités ennemies, pour qu'elles tirent en TO réduit par la suite ... _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2300 Localisation: Bordeaux
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Chaudard2 Maréchal


Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Mar Avr 17, 2012 11:48 am Sujet du message: |
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Pour en revenir à la MG de l'exemple, on devrait spécifier un angle de tir pour les MGs et mortiers légers, dans les cas de positions préparées : bâtments, ruines, tranchées, retranchements, bois. Cela serait un peu plus logique et réaliste... _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Pitivier Maréchal


Inscrit le: 30 Mar 2007 Messages: 1268 Localisation: Annemasse 74
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Posté le: Jeu Avr 19, 2012 6:29 am Sujet du message: |
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De notre cote nous jouons la regle et ne prenons pas en compte l'orientation des unites. Une unite chargee fait son tir d'opportunite (reduit si deja effectue) et ensuite on passe au corps a corps avec les unites survivantes.
A present, on pourrait peut etre envisager un arc de tir comme pour les chars et non pas interdire le tir d'opportunite lorsqu'un assaut est lance en dehors du tir mais considere un TO reduit du fait que l'unite se repositionne et donc "bouge". A voir... _________________ 7ème compagnie de transmission |
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philoute Général de corps d'armée

Inscrit le: 30 Juin 2011 Messages: 258 Localisation: vannes
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Posté le: Jeu Avr 19, 2012 9:05 am Sujet du message: |
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moi je permettrais le TO à l all1 uniquement si celui-ci est en contact avec le mur d'ou vient les attaquants( en effet si il est en contact son orientation ne compte pas). les autres unités ne voyant pas d'ou vient l'attaque ne peuvent à mon humble avis que se defendre en corps à corps. |
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Jeu Avr 19, 2012 9:59 am Sujet du message: |
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barca a écrit: |
Je te suis pas, faudrait savoir... |
En fait je répondais à tout le monde en même temps : si on considère qu'1 batiment c'est 1 batiment, 3 plaquettes représentant au mois 30 hommes doivent quand même arriver à surveiller toutes les directions même si le batiment est grand ... |
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MANOWAR Général d'armée


Inscrit le: 27 Fév 2008 Messages: 497 Localisation: perpignan
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Posté le: Ven Avr 20, 2012 4:30 pm Sujet du message: |
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j'aurai tendance à dire :
TO (si il n'a pas déjà tiré) pour All 1 qui a aussi une vision dans la rue ..donc tir à 2 + ...(car tir à 5 cm)
si all 1 a déja tiré et que les US veulent engager le CaC all 1 a droit a un tir de reception de charge à - 1 dé.
à priori all 2 et mmg auraient droit à un tir de reception de charge mais sur du 5 + (6 passe à 5 à 5 cm ou moins du bout portant) car US dans batiment
j'avoue que c pas facile a determiner car le plan ne rend pas forcément bien la réalité des plaquettes et du décor ...
de fait je me suis rendu compte qu'il était souvent plus avantageux de bouger au plus près mais sans engager le corps ..et de lancer des grenades (bout portant + 1 et donc touche sur un 5 + même dans un batiment) surtout si la cible a déja tiré ..car si on l'engage pas elle n'a peut pas faire de tir de reception de charge ...that's logical captain ....
après faut avouer que la régle bénéficie énormément à la défense d'une maniere générale ...(un peu trop peut-être)
de fait la meilleure tactique serait sans doute pour l'US de rentrer dans un premier temps par l'angle nord ouest du batiment et si possible engager sans risques uniquement la MMG (en subissant un TO de all 1 sans doute quand même à 3 + ) mais là encore sans visualiser les figus c'est dur de dire ... |
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Earlinger Maréchal


Inscrit le: 24 Fév 2012 Messages: 1406 Localisation: 35 - Coglès
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Posté le: Sam Avr 28, 2012 2:00 pm Sujet du message: |
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Je relance un peu se sujet puisque j'ai été confronté avec Vegece à un cas similaire hier soir.
Une HMG à l'affut au 3e étage d'une tour est sur le point d'être assailli par une unité d'infanterie lourde allemande postée au 2e étage du même bâtiment.
Prudente elle ne tire pas lors de son activation et attend l'assaut.
A leur activation, les fantassins chargent l'arme de soutien et subissent un TO de 4d6(HMG)avec une difficulté de 2+ (bout portant, infanterie en mouvement sans couvert puisque dans la même salle que le tireur).
Le résultat est sans appel, l'unité allemande est hâchée menu.
Qu'en pensez vous?  _________________ (...)Nous, en France, les prisonniers on les flingue pas.
(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...
Un Taxi pour Tobrouk
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http://earlinger.com |
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philoute Général de corps d'armée

Inscrit le: 30 Juin 2011 Messages: 258 Localisation: vannes
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Posté le: Sam Avr 28, 2012 4:14 pm Sujet du message: |
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moi je lui aurais quand même mis un couvert. |
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Earlinger Maréchal


Inscrit le: 24 Fév 2012 Messages: 1406 Localisation: 35 - Coglès
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Posté le: Sam Avr 28, 2012 5:53 pm Sujet du message: |
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Philoute a écrit: |
moi je lui aurais quand même mis un couvert. |
J'avoue que c'est le point qui me taraude l'esprit mais en regardant les règles de tir dans le même bâtiment j'ai rien trouvé.  _________________ (...)Nous, en France, les prisonniers on les flingue pas.
(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...
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Chaudard2 Maréchal


Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 544 Localisation: Coulommiers 77
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Posté le: Dim Avr 29, 2012 11:28 am Sujet du message: |
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Earlinger a écrit: |
Philoute a écrit: |
moi je lui aurais quand même mis un couvert. |
J'avoue que c'est le point qui me taraude l'esprit mais en regardant les règles de tir dans le même bâtiment j'ai rien trouvé.  |
I page 11, dernier paragraphe en bas à gauche. :
"Les unités situées dans un batiment peuvent se voir si elles sont à moins de 5 cm les unes des autres".
Et donc par extension, ne peuvent se tirer dessus que si elles sont à moins de 5cm... Donc juste avant l'assaut !!! _________________ On a décroché pas à pas et on s'est fixé dans la forêt de Machecoule... |
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Earlinger Maréchal


Inscrit le: 24 Fév 2012 Messages: 1406 Localisation: 35 - Coglès
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Posté le: Dim Avr 29, 2012 7:06 pm Sujet du message: |
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chaudard2 a écrit: |
Et donc par extension, ne peuvent se tirer dessus que si elles sont à moins de 5cm... Donc juste avant l'assaut !!!
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Tout à fait d'accord avec toi c'est d'ailleurs pour cela je pense que le modificateur au tir bout portant apparaît sur l'exemple du livre de règle p 23.
Et c'est pour cela aussi que par défaut, puisque les tireurs rafalent lorsque les assaillants sont à 5 cm, donc dans la même pièce, qu'on a consideré les assaillants "à découvert".
Mais c'est une pure déduction.  _________________ (...)Nous, en France, les prisonniers on les flingue pas.
(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...
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