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cadence de tirs multiples
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Auteur Message
Lannes
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Inscrit le: 19 Fév 2007
Messages: 2542
Localisation: Troyes (10 - Aube)

MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 8:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois pas pourquoi alors une cadence multiple serait utilisé pour des cibles dures et pas molles ?
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Christophe


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cehelgi
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MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 9:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que Silver Fox a raison, les cadences de tir théoriques d'un canon de 20 ou d'une HMG de 12.7 sont équivalents mais en pratique dans un cas on a un chargeur de 10 coups et dans l'autre des bandes de 100 projectiles et donc une cadence de tir beaucoup plus faible pour le canon de 20. De plus quand on tire sur de l'infanterie le calibre a peu d'importance avec une balle de 20 ou de 12.7 les effets sont les mêmes : tu es coupé en 2 !
Par contre entre 10 obus ou 100 balles les chances de toucher sont multipliées par 10!
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Alain Roudil
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Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)

MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 10:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

The_Silver_Fox a écrit:
Canon 20mm Cdf2 - Canon Multi 20mm Cdf4

Tir sur infanterie => On regarde sur => Arme légère =>
Cdf 2 = 1 tir avec 2D6
Cdf 4 = 1 tir avec 4D6
Touches = selon condition de la cible (caché, à découvert, etc)

Tir sur véhicule => On regarde sur => Jet pour toucher +/- modificateurs
Cdf 2 = 2 tirs
Cdf 4 = 4 tirs
Pour chaque tir réussit, on vérifie sur = Destruction des véhicules

Ou alors, j'ai rien compris du tout Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

J'utilise la même méthode que toi. Wink

Pour ajouter un commentaire à la remarque de cehelgi, une plaquette d'HMG (comme les MMG et mortiers) représente 2 à 3 pièces plus les servants, et non pas une seule.
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Alain
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Lannes
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Inscrit le: 19 Fév 2007
Messages: 2542
Localisation: Troyes (10 - Aube)

MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 10:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudrait avoir l'avis d'Hervé.
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Christophe


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cehelgi
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Messages: 878
Localisation: PAU

MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 11:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour ajouter un commentaire à la remarque de cehelgi, une plaquette d'HMG (comme les MMG et mortiers) représente 2 à 3 pièces plus les servants, et non pas une seule.


Et bien alors c'est encore plus limpide, ça veut dire que tu multiplie le nombre de projectiles par 20 ou 30 et justifie les 4D6 de la HMG
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Beer
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Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 7:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Lannes a écrit:
Il faudrait avoir l'avis d'Hervé.



Effectivement......wait and see.....
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hcaille
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 8:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

La caractéristique Cdf2 ou Cdf4 ne s'applique que pour les tirs contre les véhicules. Un canon de 20 mm du fait de sa grande cadence de tir peut effectuer plusieurs tirs contre le même objectif.

Contre l'infanterie, il a un peu le même effet qu'une mitrailleuse. La cadence de tir est moindre mais les projectiles plus puissants. Donc contre l'infanterie un seul tir par tour.
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Beer
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Messages: 80
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 8:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

merci Hervé!

-Pour les occupants d'un planeur/Dakota, si l'appareil est touché, on applique alors la puissance HE sur les occupants mais, on les touches sur combien ?
Ou alors ils sont automatiquement touchés par la puissance HE (= pas de lancé de dé)?

Merci
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Cpt Miller
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 10:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Beer a écrit:
...
-Pour les occupants d'un planeur/Dakota, si l'appareil est touché, on applique alors la puissance HE sur les occupants mais, on les touches sur combien ?
...


Pas de touche automatique ... La puissance du tir correspondra à la puissance HE du canon (ex : 2D6 pour un canon AA 20 mm) ... Les touches se font sur un 5+.

Wink
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Alain Roudil
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 10:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour toucher l'appareil il faut un résultat de 5+ avec 1D6 par canon AA ou MG AA (p.51 Tir d'opportunité). Ok.

On utilise la puissance HE de l'arme (2 à 4D6), mais je n'arrive pas à trouver dans la bible Crying or Very sad Crying or Very sad sur combien on touche les occupants (en cas de réussite au but sur le Dakota ou le planeur).
Tu indiques 5+, comme une unité dans un couvert léger Question
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Alain
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Cpt Miller
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 11:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

La puissance HE contre de l'infanterie et le résultat pour toucher sont consultables à plusieurs endroit :

1- Dans les ODB (ex : Arsenal allemand / Canon AA 20mm / Colonne HE = 2D6)
2- Sur le verso de la fiche de référence / Encart "Tirs d'obus HE" - On y trouve la puissance en fonction du calibre et le score à 5+ pour toucher l'infanterie).
3- Chapitre "Véhicules" / § 4.5 "Blindés contre infanterie" qui est le § de référence.
4- Chapitre "Infanterie" / § 3.8 "Tir d'armes légères" qui précise le précédent pour les canons de 20 mm.

Ce dernier pourrait apparaître contradictoire ou sujet à discussion avec le chapitre "Véhicules" / § 4.5 "Blindés contre infanterie" sur la valeur pour toucher.
En effet, contre l'infanterie le canon de 20 mm peut toucher de 3+ à 6+ en fonction de la situation phusique de la cible (mouvement, découvert, abri léger, protection lourde).

Pour autant, l'infanterie dans un planeur ou dans un DC-47, n'est pas en déplacement à découvert (3+), ni immobile à découvert (4+), mais aucun cas elle se trouve dans un couvert lourd (6+). En revanche, la notion de couvert léger et son 5+ est adaptée ... Idea Idea Idea

Wink
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Beer
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 11:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que dit le Cpt Miller me semble raisonnable, je vais donc le noter dans mon bouquin de règle (en attendant la V3.... Very Happy ).

Merci à tous pour ces éclaircissements.
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The_Silver_Fox
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 12:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bizarre

Je pensais qu'il ne pouvait rien se passé si l'infanterie se trouvait à l'intérieur de l'avion ou du planeur (en vol bien sur) Rolling Eyes Rolling Eyes Question

De plus,
un avion touché sur 5 Arrow Retourne à sa base
un avion touché sur 6 Arrow Détruit
un avion touché sur autres résultats Arrow Aucun effet
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Beer
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 12:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

The_Silver_Fox a écrit:
Bizarre

Je pensais qu'il ne pouvait rien se passé si l'infanterie se trouvait à l'intérieur de l'avion ou du planeur (en vol bien sur) :roll: :roll: :?:


C'est pas cela, voir le post "parachutage: précisions", c'est la règle 8.10 planeurs qui est d'application.
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The_Silver_Fox
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MessagePosté le: Dim Jan 31, 2010 1:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il est vrai que pour un planeur "détaché de l'avion tracteur",
il n'est plus vraiment question de retourner à la maison Laughing Laughing Laughing

MAIS

Comme le dit Cpt.. Pas de couvert lourd dans un Planeur
Quand est-il si l'unité d'infanterie est démo, doit se retirer et se mettre à un couvert Question Question
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