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Lannes Modérateur


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 9:45 am Sujet du message: |
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Je pense que Silver Fox a raison, les cadences de tir théoriques d'un canon de 20 ou d'une HMG de 12.7 sont équivalents mais en pratique dans un cas on a un chargeur de 10 coups et dans l'autre des bandes de 100 projectiles et donc une cadence de tir beaucoup plus faible pour le canon de 20. De plus quand on tire sur de l'infanterie le calibre a peu d'importance avec une balle de 20 ou de 12.7 les effets sont les mêmes : tu es coupé en 2 !
Par contre entre 10 obus ou 100 balles les chances de toucher sont multipliées par 10! |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 10:46 am Sujet du message: |
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The_Silver_Fox a écrit: |
Canon 20mm Cdf2 - Canon Multi 20mm Cdf4
Tir sur infanterie => On regarde sur => Arme légère =>
Cdf 2 = 1 tir avec 2D6
Cdf 4 = 1 tir avec 4D6
Touches = selon condition de la cible (caché, à découvert, etc)
Tir sur véhicule => On regarde sur => Jet pour toucher +/- modificateurs
Cdf 2 = 2 tirs
Cdf 4 = 4 tirs
Pour chaque tir réussit, on vérifie sur = Destruction des véhicules
Ou alors, j'ai rien compris du tout  |
J'utilise la même méthode que toi.
Pour ajouter un commentaire à la remarque de cehelgi, une plaquette d'HMG (comme les MMG et mortiers) représente 2 à 3 pièces plus les servants, et non pas une seule. _________________ Alain |
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Lannes Modérateur


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 11:39 am Sujet du message: |
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Citation: |
Pour ajouter un commentaire à la remarque de cehelgi, une plaquette d'HMG (comme les MMG et mortiers) représente 2 à 3 pièces plus les servants, et non pas une seule. |
Et bien alors c'est encore plus limpide, ça veut dire que tu multiplie le nombre de projectiles par 20 ou 30 et justifie les 4D6 de la HMG |
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Beer Commandant

Inscrit le: 22 Mar 2007 Messages: 80 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 7:59 am Sujet du message: |
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Lannes a écrit: |
Il faudrait avoir l'avis d'Hervé. |
Effectivement......wait and see..... |
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hcaille Administrateur


Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 8:32 am Sujet du message: |
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La caractéristique Cdf2 ou Cdf4 ne s'applique que pour les tirs contre les véhicules. Un canon de 20 mm du fait de sa grande cadence de tir peut effectuer plusieurs tirs contre le même objectif.
Contre l'infanterie, il a un peu le même effet qu'une mitrailleuse. La cadence de tir est moindre mais les projectiles plus puissants. Donc contre l'infanterie un seul tir par tour. |
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Beer Commandant

Inscrit le: 22 Mar 2007 Messages: 80 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 8:57 am Sujet du message: |
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Bonjour,
merci Hervé!
-Pour les occupants d'un planeur/Dakota, si l'appareil est touché, on applique alors la puissance HE sur les occupants mais, on les touches sur combien ?
Ou alors ils sont automatiquement touchés par la puissance HE (= pas de lancé de dé)?
Merci |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 10:23 am Sujet du message: |
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Beer a écrit: |
...
-Pour les occupants d'un planeur/Dakota, si l'appareil est touché, on applique alors la puissance HE sur les occupants mais, on les touches sur combien ?
... |
Pas de touche automatique ... La puissance du tir correspondra à la puissance HE du canon (ex : 2D6 pour un canon AA 20 mm) ... Les touches se font sur un 5+.
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 10:42 am Sujet du message: |
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Pour toucher l'appareil il faut un résultat de 5+ avec 1D6 par canon AA ou MG AA (p.51 Tir d'opportunité). Ok.
On utilise la puissance HE de l'arme (2 à 4D6), mais je n'arrive pas à trouver dans la bible sur combien on touche les occupants (en cas de réussite au but sur le Dakota ou le planeur).
Tu indiques 5+, comme une unité dans un couvert léger  _________________ Alain |
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Cpt Miller Modérateur


Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 11:01 am Sujet du message: |
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La puissance HE contre de l'infanterie et le résultat pour toucher sont consultables à plusieurs endroit :
1- Dans les ODB (ex : Arsenal allemand / Canon AA 20mm / Colonne HE = 2D6)
2- Sur le verso de la fiche de référence / Encart "Tirs d'obus HE" - On y trouve la puissance en fonction du calibre et le score à 5+ pour toucher l'infanterie).
3- Chapitre "Véhicules" / § 4.5 "Blindés contre infanterie" qui est le § de référence.
4- Chapitre "Infanterie" / § 3.8 "Tir d'armes légères" qui précise le précédent pour les canons de 20 mm.
Ce dernier pourrait apparaître contradictoire ou sujet à discussion avec le chapitre "Véhicules" / § 4.5 "Blindés contre infanterie" sur la valeur pour toucher.
En effet, contre l'infanterie le canon de 20 mm peut toucher de 3+ à 6+ en fonction de la situation phusique de la cible (mouvement, découvert, abri léger, protection lourde).
Pour autant, l'infanterie dans un planeur ou dans un DC-47, n'est pas en déplacement à découvert (3+), ni immobile à découvert (4+), mais aucun cas elle se trouve dans un couvert lourd (6+). En revanche, la notion de couvert léger et son 5+ est adaptée ...
 _________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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Beer Commandant

Inscrit le: 22 Mar 2007 Messages: 80 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 11:45 am Sujet du message: |
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Ce que dit le Cpt Miller me semble raisonnable, je vais donc le noter dans mon bouquin de règle (en attendant la V3.... ).
Merci à tous pour ces éclaircissements. |
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 12:41 pm Sujet du message: |
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Bizarre
Je pensais qu'il ne pouvait rien se passé si l'infanterie se trouvait à l'intérieur de l'avion ou du planeur (en vol bien sur)
De plus,
un avion touché sur 5 Retourne à sa base
un avion touché sur 6 Détruit
un avion touché sur autres résultats Aucun effet _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
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Beer Commandant

Inscrit le: 22 Mar 2007 Messages: 80 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 12:57 pm Sujet du message: |
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The_Silver_Fox a écrit: |
Bizarre
Je pensais qu'il ne pouvait rien se passé si l'infanterie se trouvait à l'intérieur de l'avion ou du planeur (en vol bien sur) :roll: :roll: :?:
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C'est pas cela, voir le post "parachutage: précisions", c'est la règle 8.10 planeurs qui est d'application. |
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The_Silver_Fox Maréchal


Inscrit le: 15 Déc 2008 Messages: 851 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 1:33 pm Sujet du message: |
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Il est vrai que pour un planeur "détaché de l'avion tracteur",
il n'est plus vraiment question de retourner à la maison
MAIS
Comme le dit Cpt.. Pas de couvert lourd dans un Planeur
Quand est-il si l'unité d'infanterie est démo, doit se retirer et se mettre à un couvert  _________________ Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu
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