BlitzKrieg

[steiner61]

Pour qu'une unité d'artillerie hors table puisse délivrer un tir d'opportunité, (tir de barrage), il faut:

- du temps pour prérégler des tirs. Cela sous entend que les troupes soient en défense sur le secteur depuis plusieurs jours.

- Qu'elle soit disponible. Une batterie est en position pour soutenir, en moyenne, un bataillon. En cas d'offensive ennemi, elle doit répondre à toutes les demandes de tirs, et comme fait exprès, ces demandes de tirs arrivent toutes en même temps

En terme de jeu, une compagnie qui est retranchée (défense ferme) à la possibilité de prérégler un tir. Elle va le choisir sur une ligne de débouchée possible.
En cas d'offensive adverse, la compagnie pourra demander un tir, mais sans être certain de l'obtenir.

[francoist]

[francoist]

[francoist]

[The_Silver_Fox]

Sincèrement, je vois pas la grande subtilité et l'avantage de tirer en TO par rapport au tir normal

Si tu tire en TO sur une cible, elle doit être activée et elle doit bouger
Le tireur ayant un handicap pour le tir en TO

Si la cible est activée et tire, le TO ne pourra se faire qu'après son tir
A nouveau un handicap

Tir normal, pas de handicap



Je rallie donc les dires de Steiner qui parle de tir sur zone
D'ailleurs, en parlant de ça, dans le film "Croix de Fer", il y a un très bon exemple de tir sur zone ^^

Je relis mon petit clin d'oeil et je pense que je suis pas loin
Même si je peux faire du TO
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Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu

[Scoumoun Marcus]

Hello,

Question bête, un TO n'est pas un tir reflexe : on voit un ennemi et on tire dans l'instant ?
Si c'est bien de cela dont on parle, un TO par tir indirect téléguidé par un OA me semble exagéré puisqu'on a d’abord un délai de transmission de coordonnées, ensuite le réglage du canon sur les nouvelles coordonnées et le tir lui-même.
Ainsi, pensez-vous qu’un char, par exemple, qui se déplace et s'arrête pour tirer, sera plus lent à faire son tir que :
1) son repérage par un OA adverse,
2) le fait que l’OA constate l’arrêt de ce char,
3) l’OA transmette les coordonnées de ce char à la pièce d’artillerie,
4) la pièce d’artillerie règle son tir sur de nouvelles coordonnées,
5) la pièce d’artillerie effectue le tir ?

Ensuite utiliser un tir pré-réglé sur zone en tant que TO, pourquoi pas à condition d’effectuer le jet de dé de transmission comme tout tir indirect, vu que les coordonnées n’ont pas à être transmises et les paramètres de tir étant déjà réglés, d’où un gain de temps par rapport à la situation ci-dessus.

Par contre, rien n’empêche le joueur adverse PENDANT son tour de jeu d’effectuer un tir indirect sur le dit char avec un canon AA > 75mm.

En conclusion, un TO par tir indirect si le tireur n’a pas une ligne de vue DIRECTE sur sa cible me semble impossible. Par contre ordonner un tir indirect PENDANT la phase de jeu du tireur sur une cible ayant déjà bougé (même un char) est tout à fait possible et ce n’est d’ailleurs pas cela qui est remis en cause par ce post.

Voili voilou mes pensées du jour.
A+
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"Honnis soient les dés qui foirent"

[Alain Roudil]

[Demarkation]

Perso, j'avais compris que la question portait sur un tir indirect (observateur ==>batterie hors-table) mais si c'est du tir direct (cas d'un mortier ou d'un obusier d'infanterie sur table = observation "directe") je ne vois pas le problème
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"Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !"

[Scoumoun Marcus]

Non, il s'agit d'un TO sous forme de tir indirect effectué par une pièce SUR table n'ayant PAS de ligne de vue sur la cible. Ce TO a été réclamé par un observateur qui lui avait une ligne de vue sur la cible.
La question est : est-ce possible ?
Voili voilou
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"Honnis soient les dés qui foirent"

[steiner61]

Si le tir n'est pas préréglé, ce n'est pas possible, que la pièce soit sur table ou non.
De plus, si la pièce est isolée, son tir (indirect) est très peu efficace, surtout si c'est un mortier (dispersion plus importante).

[hammer]

sauf que dans la regle tu peux faire un tir indirect avec un mortier, obusier ou canon AA>75mm qui sont sur table dans ton tour de jeudonc pourquoi pas en TO à la FIN du mouvement de l'unité sur laquelle tu veux faire un tir??????
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Hammer

« Sois pierre pour les méchants, cœur pour les amis, épée pour les ennemis.
Si tu as été ces trois choses, tu seras Périgourdin.».

[Scoumoun Marcus]

Oui si la pièce a une ligne de vue DIRECTE sur la cible comme le précise la règle justement.
Justement, comme on en parle, il me semblerait logique aussi que la cible d'un TO soit considérée en mouvement d'office et non arrêtée car quand le TO se décide, le tireur ne sait pas si la cible va s'arrêter ou non. N'oublions pas que le TO est un tir reflexe et non un tir "réfléchi" et qu'il a lieu soit PENDANT le mouvement de la cible, soit après que la cible ait effectué son tir.
A+
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"Honnis soient les dés qui foirent"

[hammer]

[hammer]

tout a fait the silver fox

c'est bien ce que je viens de dire et je rajoute comme steiner le dit c'est impossible sauf si le tir est préréglé et donc déclenché autop d'un OA
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Hammer

« Sois pierre pour les méchants, cœur pour les amis, épée pour les ennemis.
Si tu as été ces trois choses, tu seras Périgourdin.».

[Scoumoun Marcus]

Je me suis mal exprimé. Je parlais en fait de ligne de vue. Par exemple, un mortier peut faire un TO par tir INDIRECT (il ne peut tirer qu'ainsi) s'il a une ligne de vue DIRECTE sur la cible. Tout autre canon fera effectivement un tir direct.

Sinon, on est tous d'accord sur les restrictions du TO.

A+
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"Honnis soient les dés qui foirent"