BlitzKrieg

The_Silver_Fox · Post� le: Dim Ao� 09, 2009 9:25 pm Sujet du message: Tir du char Russe T-35

Comment déterminer le tir de ce char en sachant qu'il a une panoplie de canon invraisemblable et 11 hommes d'équipages?

Peut-il tirer avec tout ses canons

Peut-il réserver son tir avec certain de ses canons

Peut-il tirer avec les mitrailleuses des tourelles lorsqu'il tire également avec ses canons

Je pose la question parce que je m'en suis commandé un Wink

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MANOWAR · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 9:49 am Sujet du message:

c le meme cas que avec le M3 Lee grant il me semble ...tu peux tirer avec un seul canon ....mais orienté avec plusieurs canons dans différentes directions il a aura toujours au moins un canon en T.O he he .....

The_Silver_Fox · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 10:02 am Sujet du message:

Hmmm

Ca me semble un peu court comme explication

Le Lee-Grant a 7 hommes d'équipage
Je vois pas pourquoi il ne pourrait pas tirer avec minimum ses 2 canons en même temps
L'un et l'autre sont séparés

Le T-35 a 11 hommes d'équipage et 5 tourelles séparées
Même réflexion que pour le Lee

Pourquoi dire dés lors qu'il ne peuvent tirer qu'avec un canon?
Autant ne pas les jouer Crying or Very sad

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Cpt Miller · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 10:07 am Sujet du message:

L'explication de MANOWAR est correcte ... Elle est confirmé dans le livret de règles dans le § 4.9 Équipement des véhicules ... Et la page 38 de la FAQ ... Idea

Pour les mitrailleuses ... Si elles sont co-axiales ... Seules celles dont le canon n'aura pas été utilisé seront disponibles pour le tir ... Pour celle de caisse pas d'indisponibilité ... Idea

Toutefois ... A toutes fins utiles ... Je rappelle ... Laughing

... Qu'un char qui fait feu avec un canon ne peut tirer qu'avec une seule MG ... Sinon avec 2 MG max ... (Cf. § 4.5 Blindés contre infanterie / Mitrailleuses).

Wink

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The_Silver_Fox · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 12:20 pm Sujet du message:

Je lis bien MAIS

Pourquoi, un char équipé de 5 tourelles (3 canons et 2 MG indépendantes) + 4 MG jumelées avec un canon ou une autre mitrailleuse ne pourrait-il pas tirer avec 1 canon en tourelle et 2 autres MG en tourelle ??

Je dis ca, surtout du fait qu'il est inutile de jouer un tel char
si celui-ci a les mêmes restrictions qu'un char normal possédant qu'un canon

Autant dire, que l'on ne le verra jamais sur une table de jeu
Même avec tous ses défauts et malgré le fun de pouvoir le jouer
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Cpt Miller · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 1:29 pm Sujet du message:

Je ne faisais que rapporter les écrits de la règle ... Mais pourquoi ne pas envisager à engin exceptionnel ... Règle spécifique ... Idea

Toutefois, la règle limite l'utilisation de l'armement multiple sur un même engin souvent pour refléter les difficultés à servir ce type d'engin ... L'équipage recevant de multiple casquettes pour assurer la conduite, la tactique et l'utilisation de l'armement.

Le T-35 est un char de combat lourd soviétique qui n'échappe pas à cette réalité.

En effet, au delà des problèmes de conception qui l'a rencontré dès le début, l'engin souffre énormément du cloisonnement de ses compartiments ... De la séparation des postes de combats ... Le rendant difficilement voire pratiquement "incommandable" ... "incoordonnable" ... Idea

... Le tout renforcé un moyen de communication interne peu pratique : le téléphone.

... Ainsi, le T-35 avait une valeur combative limitée à cause de la disposition de l'armement qui empêchait tout contrôle de tir efficace alliée à sa faible fiabilité mécanique.

Très peu d'engins ont connu le combat ... La plupart des engins, engagés à pas avant 1941, ont été sabordés ou abandonnés suite à des pannes sèches ou des incidents mécaniques graves.

Wink

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Cpt Miller · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 1:31 pm Sujet du message:

Maintenant pour le plaisir du jeu et celui de mener au combat cet engin "séduisant" ... Je propose :

Char T-35 :

- Non fiable / Lent.
- 1 Canon T 76 court - AC 4.
- 2 canons T 45 - AC 3.
- Blindage : 14 / 13.
- Coût : 130 Pts.

Wink

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The_Silver_Fox · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 3:02 pm Sujet du message:

En ce qui concerne les différentes casquettes de l'équipage, j'ai un doute
11 hommes quand même soit 2 par tourelle

Pour le reste, je te crois aisément Wink

Je savais qu'il y avait un gros souci quand aux problèmes que tu soulignes mais à ce point-là Confused

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Padup · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 4:03 pm Sujet du message:

il me semble avoir lu (supplément front est) que le t-35 ne pouvait tirer qu'à l'arret, après il me semble aussi qu'il y avait un test pour tirer avec les tourelles secondaires... à lire (je ne possède pas ce livret on me l'avait prété)
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ariitea · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 4:30 pm Sujet du message:

Bien vu Pascal, le T5 figure dans le supplément "Front Est" et possède un T76*, 4 T45L et 4 MG mais a le défaut d'être lent, non fiable et tir immobile avec un blindage de 12/11 et une taille G. Tout cela pour 135 points...

Si, en plus, il ne peut tirer qu'avec un seul canon à la fois, autant le laisser au garage ^^
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Padup · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 4:49 pm Sujet du message:

A priori il y a erreur sur le tableau c'est 2 45L et 2 MG, il possède 4 tourelles secondaires mais 2 avec canons et 2 avec MG.
Kamarade fait comme moi, peint des T-28, meilleur blindage, 1 seul canon, 2 MG en tourelles mais à priori pas de Malus pour ces dernières!
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Cpt Miller · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 5:05 pm Sujet du message:

... Il me semblait bien avoir lu quelque chose sur le T-35 ... Et moi qui cherche désespérément sur le Forum, la FAQ et la règle ... Embarassed

... En omettant de jeter un coup d'œil dans le supplément ... Laughing

Je suis aussi impardonnable que le T-35 incommandable ... Very Happy

Mais ... La voie de la vérité retrouvée par l'intermédiaire de Padup & Ariitea ... Cool

... Le supplément front de l'Est précise, dans le corps du texte, une règle sur l'utilisation des tourelles secondaires ... Elle est soumise à la réussite d'un test d'expérience ... Idea

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The_Silver_Fox · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 6:12 pm Sujet du message:

Et bien voilà Very Happy

C'est plus que parfait Wink

PS
J'ai pas le supplément Crying or Very sad

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Padup · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 6:19 pm Sujet du message:

Y'a pas grand chose de plus que ce qui a été exposé ici :
T-35 35/41 135pts taille G 12/11 AC4 T76*, 2 T45L, 2xMG, Lent, non fiable, tir immobile.

réussir un test d'expérience de l'équipage pour pouvoir tirer avec chacune des tourelles secondaires (faut-il comprendre un test par tourelle ou 1 test réussi= toutes les tourelles?)
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gorfrank66 · Post� le: Lun Ao� 10, 2009 6:26 pm Sujet du message:

PFFFF! QUEL BANDE DE NULS! Rolling Eyes

Désolé de me moquer, mais j'ai bien rigolé! Cela fait quand même plaisir de voir que ce jeu n'est pas si "mal foutu".

Et bravo à PADUP et sa mémoire d'éléphant!