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FAST HEINZ Commandant


Inscrit le: 12 Juin 2008 Messages: 78 Localisation: BRUAY LA BUISSIERE 62
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Posté le: Dim Nov 30, 2008 10:42 am Sujet du message: Assaut de char en TO |
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Salut
Vendredi, plusieurs questions se sont posées sur les assaut d'infanterie sur blindé :
Une unité d'infanterie dans un verger qui se fait attaquer par un char en assaut, peut-elle décider de tenter elle-même un assaut en TO sur le char quand il arrive à 5cm ?
Lors d'un assaut sur un char, les TO ennemis sont possibles, mais qu'en est-il s'il s'agit d'assaut en TO ? Cela reviendrait à un TO sur un TO...??? _________________ FAST HEINZ
Bis zur Endstation |
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hcaille Administrateur


Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Lun Déc 01, 2008 9:31 am Sujet du message: |
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Quand une unité d'infanterie se fait attaquer en assaut par un char, elle a droit à un TO uniquement si elle a une arme antichar (Bazooka, Panzerschreck ...).
L'infanterie peut lancer un assaut contre un blindé si celui-ci passe à côté pas s'il lui fonce dessus. |
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FAST HEINZ Commandant


Inscrit le: 12 Juin 2008 Messages: 78 Localisation: BRUAY LA BUISSIERE 62
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Posté le: Lun Déc 01, 2008 4:05 pm Sujet du message: |
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hcaille a écrit: |
Quand une unité d'infanterie se fait attaquer en assaut par un char, elle a droit à un TO uniquement si elle a une arme antichar (Bazooka, Panzerschreck ...).
L'infanterie peut lancer un assaut contre un blindé si celui-ci passe à côté pas s'il lui fonce dessus. |
Bon on s'est trompé alors ! Heureusement, le char n'a rien subit
Mais lors d'un assaut en TO contre un char qui passe à moins de 5cm, quels sont les tirs possibles contre l'unité qui fait l'assaut en TO ? _________________ FAST HEINZ
Bis zur Endstation |
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JL Colonel


Inscrit le: 04 Nov 2008 Messages: 142 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Lun Déc 01, 2008 8:23 pm Sujet du message: |
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ben si pas dans l'angle de vue (le 90° de front) c'est pas de tir en TO pour le char.
j'ai pas mon réglement sous la main, mais quid si le chef de char est sorti? _________________ Liberate me Ex Infernis |
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FAST HEINZ Commandant


Inscrit le: 12 Juin 2008 Messages: 78 Localisation: BRUAY LA BUISSIERE 62
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Posté le: Mar Déc 02, 2008 8:07 am Sujet du message: |
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JL a écrit: |
ben si pas dans l'angle de vue (le 90° de front) c'est pas de tir en TO pour le char.
j'ai pas mon réglement sous la main, mais quid si le chef de char est sorti? |
Attention, il s'agirait d'un TO sur un TO.... _________________ FAST HEINZ
Bis zur Endstation |
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hcaille Administrateur


Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Mar Déc 02, 2008 12:21 pm Sujet du message: |
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Prennons le cas suivant :
Un char allemand passe le long d'une haie dans un bocage normand. Derrière la haie, un escouade de paras US. Ils attaquent le char par le côté ou l'arrière et donc le char ne peut pas utiliser ses MG.
S'ils attaquent de face, le char peut tirer avec ses MG.
Si le chef de char est sorti, il peut utiliser la MG AA contre les assaillants (s'il en a une). |
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FAST HEINZ Commandant


Inscrit le: 12 Juin 2008 Messages: 78 Localisation: BRUAY LA BUISSIERE 62
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 9:09 am Sujet du message: |
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hcaille a écrit: |
Prennons le cas suivant :
Un char allemand passe le long d'une haie dans un bocage normand. Derrière la haie, un escouade de paras US. Ils attaquent le char par le côté ou l'arrière et donc le char ne peut pas utiliser ses MG.
S'ils attaquent de face, le char peut tirer avec ses MG.
Si le chef de char est sorti, il peut utiliser la MG AA contre les assaillants (s'il en a une). |
Intéressant concept d'un tir défensif sur un TO. Le char étant en mouvement, perd-t-il 1d6 ? A-t-il le bonus du tir à bout portant ? L'attaquant bénéficie-t-il du couvert d'où il vient ou est-il considéré en mouvement à découvert ?
Le char qui suivrait éventuellement le premier char peut-il aussi tirer ?
D'autre troupe amies du char et en ligne de vu pourraient-elles aussi tirer ? _________________ FAST HEINZ
Bis zur Endstation |
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hcaille Administrateur


Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 12:48 pm Sujet du message: |
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Pour le tir défensif du char, on prend en compte tous les modificateurs habituels : tir en mouvement, bout portant ...
L'unité d'infanterie attaque le char à partir d'un couvert et bénéficie donc de sa protection.
Dans le cas d'un assaut blindé contre un véhicule passant à proximité, l'unité d'infanterie n'est pas considérée comme en mouvement donc les autres véhicules peuvent faire un TO APRES la tentative d'attaque et contre l'unité à couvert. Seul le véhicule attaqué peut utiliser ses MG si l'infanterie passe dans sa ligne de vue. En pratique, l'infanterie attaque généralement le côté ou l'arrière.
Si l'infanterie attaque le blindé en assaut durant sa propre activation, les règles du tir d'opportunité s'appliquent normalement.
Il est possible que des TO déclenchent d'autres TO.
Par exemple une unité A1 avance vers une maison et se fait tirer dessus par B1 en TO. Alors une unité A2 riposte en TO sur l'unité B1. Puis une nouvelle unité B2 riposte à son tour sur A2 et ainsi de suite. Dans la pratique c'est assez rare mais c'est théoriquement possible.
Hervé |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 2:30 pm Sujet du message: |
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hcaille a écrit: |
Il est possible que des TO déclenchent d'autres TO.
Par exemple une unité A1 avance vers une maison et se fait tirer dessus par B1 en TO. Alors une unité A2 riposte en TO sur l'unité B1. Puis une nouvelle unité B2 riposte à son tour sur A2 et ainsi de suite. Dans la pratique c'est assez rare mais c'est théoriquement possible.
Hervé |
Le T.O., c'est que du bonheur On en fini jamais  _________________ Alain |
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sd Général de brigade

Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 153 Localisation: Caen
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 4:27 pm Sujet du message: |
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hcaille a écrit: |
Pour le tir défensif du char, on prend en compte tous les modificateurs habituels : tir en mouvement, bout portant ...
L'unité d'infanterie attaque le char à partir d'un couvert et bénéficie donc de sa protection.
Dans le cas d'un assaut blindé contre un véhicule passant à proximité, l'unité d'infanterie n'est pas considérée comme en mouvement donc les autres véhicules peuvent faire un TO APRES la tentative d'attaque et contre l'unité à couvert. Seul le véhicule attaqué peut utiliser ses MG si l'infanterie passe dans sa ligne de vue. En pratique, l'infanterie attaque généralement le côté ou l'arrière.
Si l'infanterie attaque le blindé en assaut durant sa propre activation, les règles du tir d'opportunité s'appliquent normalement.
Il est possible que des TO déclenchent d'autres TO.
Par exemple une unité A1 avance vers une maison et se fait tirer dessus par B1 en TO. Alors une unité A2 riposte en TO sur l'unité B1. Puis une nouvelle unité B2 riposte à son tour sur A2 et ainsi de suite. Dans la pratique c'est assez rare mais c'est théoriquement possible.
Hervé |
Que des TO declenche des TO certes...mais que des actions de TO comme un assaut declenche un TO dont la resolution se fait avant l'action qui a declenché ce TO c pas cool et meme bizarre... ! _________________ SD
http://histoiresortilege.free.fr/ |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 5:52 pm Sujet du message: |
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C'est très rare. Uniquement si l'unité attaque le char de face. C'est assez suicidaire comme méthode. _________________ Alain |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 7:40 pm Sujet du message: |
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Que le char puisse tirer ne me dérange pas dans le sens ou ce n'est pas véritablement un TO, car le char est en cour d'activation.
Donc il effectue une action, en l'occurence il utilise ses MG contre l'infanterie.  _________________ Alain |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Mer Déc 03, 2008 8:59 pm Sujet du message: |
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AMHA, cela devrait être limité aux unités "pénales" soviétiques
constituées de "récidivistes"
Ok, je
Marc _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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sd Général de brigade

Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 153 Localisation: Caen
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Posté le: Jeu Déc 04, 2008 6:46 am Sujet du message: |
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Ou alors et dans ce cas çà colle avec les regles...le tir du char est consideré comme le tir defensif avant de subir un assaut au corps à corps.
LÃ je suis ok.
Dans la meme veine...les chars ayant des lance-grenade, tirent celles-ci avant de resoudre l'assaut des pietons suicidaires ? _________________ SD
http://histoiresortilege.free.fr/ |
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hcaille Administrateur


Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Jeu Déc 04, 2008 1:33 pm Sujet du message: |
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En effet on peut considérer ça comme un assaut contre l'infanterie qui a droit à un TO quand elle est chargée.
Un équipage de char qui voit surgir devant lui une bande de bidasse avec des grenades tire avec ses MG. Maintenant si les bidasses attaquent sur le flanc ou l'arrière, l'équipage est aveugle et ne peut que subir. |
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