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BlitzKrieg Bienvenue sur le forum de discussion de la règle de jeu BlitzKrieg
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sundaysoldier Général de corps d'armée


Inscrit le: 02 Oct 2015 Messages: 285 Localisation: dax (Landes, dep 40)
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 8:45 am Sujet du message: Front de l'est WW2 en plastique 1/72 |
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Salut,
Pour tester, j'ai acheté une boite de russes revell :
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=292
Histoire de voir si je continue en 15mm mon projet ww2, ou si je passe en 1/72. J'ai donc préparé mes figurines, aprés moult déconvenues, j'ai réussit à "sauver les meubles"
En gros une fois bien nettoyés et ébarbés, et les figs sous couchés au vallejo premium, j'applique de la colle pva pour rigidifier les parties fragiles, puis une fois sec je passe un coup de bombe acrylique noire comme appret. Là j'ai voulu aller trop vite, et utiliser un appret gesso, c'est parti en c...
J'ai donc du re-re appreter...et ça a à peu prés marché !




Ensuite j'ai commencé la peinture de base. Rien de bien folichon.
C'est mieux que j'esperai, j'avais pas completement ruiné les figs, finalement.
Au fait, j'ai utilisé une peinture revell aquacolor comme base d'uniforme ; olive brown 86 (à gauche):
Je la trouve trés bien, elle sera ensuite éclaircie avec la vallejo kahki beige (à droite), que j'utilisai auparavant comme couche de base, mais que je trouvai un peu trop jaune à mon gout.
Ensuite, on passe au "black lining", indispensable pour donner un peu de définition. Un boulot long, trés long... J'ajoute ensuite les premiers détails, mais on reste dans les "couches de base". On peut voir les visages simplifiés, j'utilise toujours cette technique pour les figs du 10mm au 20mm. Ca donne une trés bonne visibilité à distance de bras et de jeu (un peu moins en macro ).



Encore pas mal de taff (bottes, manteaux, cuir, armes), mais ça avance. Trop lentement, je trouve, et ça me chiffonne, vu le peu de temps loisirs que j'ai.
Enfin, je prendrai ma décision une fois ces figs finies.
Dernière édition par sundaysoldier le Jeu Juin 02, 2016 10:27 am; édité 1 fois |
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Celtish Maréchal

Inscrit le: 22 Juin 2012 Messages: 676 Localisation: Malestroit - 56 - Bzh
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 9:11 am Sujet du message: |
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Ca rend sympa en tout cas! _________________ Kentoc'h mervel eget bezañ saotret |
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sunihanble Maréchal


Inscrit le: 11 Oct 2011 Messages: 1467 Localisation: 59 Nord
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 9:23 am Sujet du message: |
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C'est pas mal mais perso je préfère tes 15mm et je trouve que ta technique fonctionne mieux sur du 15. Elles ont un "je ne sais quoi "de plus.
Mais bon, les coups et les douleurs c'est chacun son truc. _________________ http://chtigurine.blogspot.fr/ |
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sundaysoldier Général de corps d'armée


Inscrit le: 02 Oct 2015 Messages: 285 Localisation: dax (Landes, dep 40)
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 10:38 am Sujet du message: |
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Merci,
Sunihanble, je comprends ton point de vue, meme si pour le moment c'est dur de comparer car c'est trés loin d'etre finit (j'ai meme pas finit les couches de base, ensuite ya les assombrissements, et deux éclaircissements habituellement). C'est ce que j'utilise pour mes 20mm moderne (en majorité métal) et ça marche bien aussi (je pense d'ailleurs que cette technique -en particulier les visages- vient du monde du 20mm et non du 15).
Mais comme je disai je comprends, et je partage une certaine circonspection : en effet j'ai déja passé beaucoup, beaucoup de temps sur cette quinzaine de figurines. Certes, j'ai déconné au départ du projet aussi, mais bon. Le 1/72 plastique et son moulage rigide demande (en tout cas à mon gout) un vrai travail de définition (surlignage/black lining).
En 15mm, j'ai un résultat probant, pour un tarif équivalent, le 1/72 étant faussement bon marché, vu le nombre de poses qui ne sont pas tellement "wargame compatible", au final. Niveau véhicules, c'est moins cher en 15mm, meme.
Et surtout, je peins plus vite les 15 (bien moins de surlignage nécessaire, grace aux moules souples à contre dépouille des figs métal), et j'ai déja 2 platoons (2 compagnies à l'échelle d'abstraction de BK) complets peints chez les russes...
Une solution alternative serait peut etre de partir sur les figs Plastic Soldier : l'avantage du plastique dur (donc pas de préparation particuliere), des boites d'infanterie organisée POUR le wargame (donc pas de déchet), et une compatibilité de style plus probant avec les figs métal (pour plus tard, évoluer vers cela comme je l'ai fait en moderne). Mais reste la définition des figurines (toujours ces questions de moule rigide contre moule souple). J'en ai pas pour tester, sur photo c'est dur à dire. |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 3:18 pm Sujet du message: |
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sundaysoldier a écrit: |
En 15mm, j'ai un résultat probant, pour un tarif équivalent, le 1/72 étant faussement bon marché, vu le nombre de poses qui ne sont pas tellement "wargame compatible", au final. Niveau véhicules, c'est moins cher en 15mm, meme (...)
Et surtout, je peins plus vite les 15 (bien moins de surlignage nécessaire, grace aux moules souples à contre dépouille des figs métal), et j'ai déja 2 platoons (2 compagnies à l'échelle d'abstraction de BK) complets peints chez les russes...(...)
Une solution alternative serait peut etre de partir sur les figs Plastic Soldier : (...) Mais reste la définition des figurines (toujours ces questions de moule rigide contre moule souple). |
Pour les PSC en 15mm, il est clair que la "définition" du moule est moins bonne que les figs métal ou plastiques d'autres fabricants.
Pour le 20mm, faut voir...
Ceci étant, avec déjà deux cies de soviétiques prêtes en 15mm (et qui ont l'air super bien peintes...), plus le choix plastique chez BF...bref , à toi de voir.
Tu peux toujours revendre tes figs "test" en 20mm qui sont déjà très belles cela dit en passant
Mais il t'en reste trois ou quatre fois plus à peindre pour avoir l'équivalent de deux cies...
 _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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sundaysoldier Général de corps d'armée


Inscrit le: 02 Oct 2015 Messages: 285 Localisation: dax (Landes, dep 40)
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 5:00 pm Sujet du message: |
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Tu lis dans mes pensées, j'ai les meme préoccupations.
edit : plus ça va, et plus je pense que je vais rester sur ma premiere idée, double fig sur socle rond, et 15mm. Je vais voir comment grossir ma force allemande (une compagnie d'infanterie 42-43 métal pour le moment). Waffen ss, ou panzer grenadiers motorisés...
En 20mm, je vois pas vraiment de trucs qui me plaisent en version plastique, quand en 15mm, que ce soit métal ou plastique, ya des tas de trucs que je trouve super (je vois les battlefront plastique, c'est impressionnant par exemple, meme en comparaison avec les gammes métal). |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 7:23 pm Sujet du message: |
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sundaysoldier a écrit: |
Je vais voir comment grossir ma force allemande (une compagnie d'infanterie 42-43 métal pour le moment). Waffen ss, ou panzer grenadiers motorisés... |
Tu n'est peut-être même pas obligé d'ajouter une compagnie entière d'autres troupes ?
Après tout, les russes sont censés être en supériorité numérique...(encore qu'à Koursk, pour la biffe, peut-être pas...)
Pour un projet autour de Koursk, il y a effectivement des PzGren (plutôt Waffen SS dans ce cas, pour la variété au niveau uniformologique ?) y compris en compagnie réduite, avec des SdKfz, mais des pionniers d'assaut sont également à prévoir (une section renforcée ou deux ?)
sundaysoldier a écrit: |
je vois les battlefront plastique, c'est impressionnant par exemple, meme en comparaison avec les gammes métal).  |
Ne regarde pas leur strelkovy plastique, tu vas vouloir faire une troisième cie. direct !  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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sundaysoldier Général de corps d'armée


Inscrit le: 02 Oct 2015 Messages: 285 Localisation: dax (Landes, dep 40)
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Posté le: Jeu Juin 02, 2016 7:28 pm Sujet du message: |
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C'est plus leur boite de platoon panzer grenadiers motorisés plastique qui me fait de l'oeil.
Leur compagnie russe plastoc est chouette, mais le rapport prix/figurines me semble moins bon, Ã premiere vue, comparativement.
Enfin faut que j'y reflechisse encore  |
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Caporal Von Jackson Maréchal


Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 3:35 am Sujet du message: |
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Je crois que le changement d'échelle induit un changement dans les techniques, si je trouve que visuellement tes ombrages noirs sont très bien en 15mm (tu donnes la distance de bras comme référence) ils sont du coup trop forts en 20mm. L'œil détectant plus les détails et donc se focalisant sur la qualité de peinture de la figurine.
En fait on se rapproche des techniques de figurinistes, ou de la peinture plus classique. Par exemple, pour la carnation du visage, on utilise des teintes un peu plus rosées (couleur chair un peu rosée et non pas chair jaune) et on ombre avec un brun-rouge, afin de faire ressortir le visage, mais pas trop durement.
http://www.mon-louvre.be/pratiquepages/bruns.html
Et on adapte les couleurs aux uniformes, par rajout de la couleur de base (olive à laquelle on rajoute du brun) la seule utilisation du noir que je m'autorise sur les figs, c'est pour ombrer le métal des fusils et armes diverses... mais pas le bois du fusil ; tout le reste, c'est bruns divers.
Moins violent visuellement...  _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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sundaysoldier Général de corps d'armée


Inscrit le: 02 Oct 2015 Messages: 285 Localisation: dax (Landes, dep 40)
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 8:32 am Sujet du message: |
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Bah je suis d'accord quand il s'agit de figs métal (et encore, un peu de surlignage, j'en fais meme en 28mm, je suis old school ), mais en plastique souple, l'idée est surtout de donner un peu de définition à des détails parfois légers, ou intentionnelement "noyés" dans les procédés de préparation (rigidifcation des armes, par exemple).
Et puis il faut peindre pour un résultat pour les yeux humains, pas pour le macro de l'apn aussi Regarde sur mes modernes, j'utilise les meme techniques et elles fonctionnent (je pense) trés bien
Ici par exemple, une fig plastique souple caesar, si je surligne pas les armes, mains, etc... tout de suite on voit l'origine de la fig, comparé au métal :

Un mix métal et plastique souple (peinture rapide) :
Comme je disai, c'est juste le début, les figs russes en sont peut etre à 30%. C'est surtout ça le probleme majeur : le temps de peinture. Pour un résultat équivalent en 15mm, c'est 10 fois moins long. |
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Caporal Von Jackson Maréchal


Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 9:06 am Sujet du message: |
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C'est sur qu'en voyant la qualité de tes autres 20mm, rapportés à tes commencements de russes, la différence est flagrante...
Et ne doute guère que tu feras des merveilles...
Cela dit, et meme si c'est plus marqué en changeant d'échelle, je pense qu'on ne coupe pas au temps consacré si on veut obtenir un effet chouette...
Pour ce qui est de "peindre une figurine pour les yeux et pas pour le macro de l'apn", je tenais à te dire que la couture de l'ourlet de pantalon du taliban qui court avec sa kalach n'est pas super bien finie, du coup je pense qu'il va se vautrer...
Bon il pourra accuser un drone de l'avoir attaqué ; c'est plus glorieux et surtout moins dangereux que rouspéter sa maman qu'a mal cousu...  _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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sundaysoldier Général de corps d'armée


Inscrit le: 02 Oct 2015 Messages: 285 Localisation: dax (Landes, dep 40)
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 9:26 am Sujet du message: |
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de toute façon il peut pas courrir, il a des en claquettes de curiste  |
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Caporal Von Jackson Maréchal


Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 9:43 am Sujet du message: |
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Bonjour la cure ! Des potron-minet un petit missile air sol venu d'un drone furtif, après à l'aube on passe au plus gros, venu d'avions de chasse, enfin l'apres midi les survivants auront droit à une petite séance de cache-cache dans les immeubles... Le soir après un repas frugal, on demenage et on change de chambrine, histoire de pas donner de vilaines habitudes aux ennemis...
Le club med quoi !  _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Colonel Muller Maréchal


Inscrit le: 31 Jan 2014 Messages: 864 Localisation: Limoges
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 1:48 pm Sujet du message: |
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C'est vraiment bluffant ce que tu peux faire avec ces figurines. Perso je n'étais pas trop favorable à la sous couche noire pour faire des séries de figurines, mais en voyant ta technique, je dois dire que tu me fais douter.
Les figurines modernes sont de toute beauté, chapeau et j'ai hâte de voir ce que vont donner tes soviétiques. |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 2:20 pm Sujet du message: |
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Arrêtez de lui casser les pieds avec son "blocking", de toutes façons, il va passer au 15mm pour son projet "Koursk"  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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