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La descendance du FT17 en 39
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MadMat
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Inscrit le: 03 Avr 2009
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MessagePosté le: Jeu Sep 17, 2015 6:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais pourtant bien cherché tous les véhicules utilisés en Indochine du retour de Leclerc à DBP, et je puis vous assurer que je n'ai trouvé aucune unité de ligne française ayant conservé ou remis en état des FT-17, fusse un seul ...
Pas même dans le Commando blindé du Cambodge qui raclait tellement les fonds de tiroirs qu'il utilisait des chars japonais et ds chenillettes UE!

Je vois donc quatre possibilités:
- la sortie de la naphtaline pour un défilé ou le monument, comme suggéré plus haut
- un modèle remis en état pour servir à l'instruction sur place?
- un char thaïlandais arrivé on ne sait comment à Saïgon?

Même à partir de 1938 (de mémoire), comme le faisait remarquer Billotte dans une lettre, les FT-17 du détachement de Saïgon étaient dans un tel état qu'ils n'étaient plus sortis que pour le défilé du 14 Juillet. Aucun ne fut engagé contre la Thaïlande en 40-41.
Je suppose que la tradition du défilé à Saïgon a pu perdurer jusqu'en 1947 ...
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sunihanble
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MessagePosté le: Jeu Sep 17, 2015 6:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as lu ça sur le forum indo?
En mars 1945, pour la Division du Tonkin, il y avait 4 FT au Détachement Motorisé du Tonkin (Tong), 4 autres au Détachement Motorisé d'Hanoi et quelques autres au Détachement Motorisé de la Légion (basés à Langson). A mon avis, ceux du DMH et DML ont du être entièrement détruits lors des combats. Ceux de Tong, je ne sais pas...
Trouvé ça aussi sur le site suivant
http://france1940.free.fr/vichy/tk_indo.html


By 1942, most of the remaining FT 17 tanks were no longer fit to move under their own power and appear to have been dug in as pillboxes. It is thus no surprise that Admiral Decoux gratefully accepted an offer of eight tanks from the Shanghai and Tien-Tsin legations made in May of the same year by the French ambassador in Peking. These old tanks were welcomed as useful reinforcements because of the "extreme local weakness in armoured vehicles" although it seems that there was also a shortage of trained personnel by then (12) . While I haven't found any confirmation of their transfer, it seems that it was carried out since a December 1944 report (13) mentions that sixteen armoured cars and twenty-one FT 17 were still available in Indochina at the time although 35% of all vehicles were described as unserviceable.

In March 1945, the following motorised units of the Division du Tonkin were attached to the Groupement Motorisé du Tonkin (GMT - Tonkin Motorised Group) based in Tong and commanded by Captain Fournier :

Détachement Motorisé de la Coloniale (Colonial Infantry Motorised Detachment), Lieutenant Patureau-Mirand, based in Tong :

Command platoon : 3 motorcycle combinations, 2 trucks, 1 armoured truck (1 officer, 3 NCOs, 23 men)
Motorcycle platoon : 11 motorcycle combinations (1 NCO, 29 men)
Armoured car platoon : 1 Panhard, 3 White/Dodge (3 NCOs, 12 men) (14)
Carrier platoon : 4 Renault UE 31 R (2 NCOs, 6 men)
Tank platoon : 4 Renault FT 17 (3 NCOs, 6 men)

Détachement Motorisé d'Hanoi (Hanoi Motorised Detachment), Lieutenant Dideau, based in Hanoi :

Motorcycle platoon : 7 motorcycle combinations, First Sergeant Saudinos (based in Tong)
Armoured platoon : 2 "modified armoured vehicles" (15)
Carrier platoon : 4 Renault UE 31 R
Tank platoon : 4 Renault FT 17

Détachement Motorisé de la Légion (Foreign Legion Motorised Detachment), Captain Fenautrigues Dideau, based in Lang Son (in transit to Hanoi) :

Motorcycle platoon : (in transit to Hanoi)
Armoured car platoon : 1 Panhard, 2 White (in transit to Hanoi) (14)
Carrier platoon : Renault UE 31 R, Lieutenant Duronsoy (based in Lang Son)
Tank platoon : Renault FT 17, Lieutenant Duronsoy (based in Lang Son)

All the remaining armoured vehicles in Indochina were destroyed during the fighting that followed the Japanese take-over on 9 March 1945.
_________________
http://chtigurine.blogspot.fr/
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MadMat
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Messages: 591

MessagePosté le: Jeu Sep 17, 2015 6:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sunihanble a écrit:
Tu as lu ça sur le forum indo?
En mars 1945, pour la Division du Tonkin, il y avait 4 FT au Détachement Motorisé du Tonkin (Tong), 4 autres au Détachement Motorisé d'Hanoi et quelques autres au Détachement Motorisé de la Légion (basés à Langson). A mon avis, ceux du DMH et DML ont du être entièrement détruits lors des combats. Ceux de Tong, je ne sais pas...

Il en restait bien en mars 1945, qui ont pu défendre leur position comme des casemates, mais ils étaient dans un tel état qu'ils étaient incapables d'opération.
Les comptabiliser dans des unités qualifiées de "mobiles" ou "motorisés" est une blague. Les seuls éléments dignes de ce qualificatif étaient les Laffly, Panhard 178 "version colonie" (je n'ai plus l'indicatif en tête), chenillette UE "Colonie" et des canons portés façon "Conus Gun".

A part je crois une Panhard 178 rétilisée ensuite par les Japonais, tous les "blindés" français au Vietnam sont considérés détruits lors des cmbats du 9 mars 1945.

ne page bien documentée sur le sujet ici:
http://france1940.free.fr/vichy/tk_indo.html
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sunihanble
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Messages: 1254
Localisation: 59 Nord

MessagePosté le: Jeu Sep 17, 2015 6:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

on a du posté en même temps Laughing
A part retrouver le numéro de série ,je pense que ça restera un mystère.
_________________
http://chtigurine.blogspot.fr/


Dernière édition par sunihanble le Jeu Sep 17, 2015 6:31 pm; édité 1 fois
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MadMat
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Messages: 591

MessagePosté le: Jeu Sep 17, 2015 6:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sunihanble a écrit:
on a du posté en même temps Laughing

Pas mal en effet ... Smile
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mg51700
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MessagePosté le: Sam Sep 19, 2015 10:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Deux remarques :

La tête de mort était présente sur un fcm 2c (et aussi sur des hussards volontaires du département du nord en l' an I)

le marquage d' un coeur dans un triangle sur la caisse fait très français.

Dans les tranches 66XXX, il y avait des FT TSF donc celui doit être assez anciens.
_________________
Le Fantassin est comme le morpion, animal sublime qui s'accroche au terrain, meurt mais ne se rend pas" Maréchal Joffre
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