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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Lun Mai 12, 2014 7:59 pm Sujet du message: |
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Très juste !
Le "surfacique" c'est ce que ta photo sur le pont représente
Bon, au final, on suggère à Hervé de passer au carré ?
Avec mes excuses à ceux contre lesquels j'ai "plaidé" de cercle  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Earlinger Maréchal


Inscrit le: 24 Fév 2012 Messages: 1406 Localisation: 35 - Coglès
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Posté le: Lun Mai 12, 2014 8:33 pm Sujet du message: |
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Citation: |
Bon, au final, on suggère à Hervé de passer au carré ? |
Moi je t'avoue que je suis assez fan.
Surtout que visuellement on peut faire oublier l'aspect carré des marqueurs en laissant transparente, la partie noire sur mes gabarits.
Ainsi on ne verrait que le cercle de déflagration. Ce qui est plus réaliste.
Maintenant ce n'est que mon avis. A voir ce qu'en pensent les autres.  _________________ (...)Nous, en France, les prisonniers on les flingue pas.
(...)Forcément, on n'en a pas tellement, hein...
Un Taxi pour Tobrouk
__________________________
http://earlinger.com |
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Caporal Von Jackson Maréchal


Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mar Mai 13, 2014 10:36 am Sujet du message: |
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Oui, pourquoi pas changer de forme et passer à autre chose.
Il me semble que le rond était parfait pour représenter une déflagration, un peu moins pour délimiter une zone ou arrivent des obus...
+1 pour cette proposition de passage au rectangle.  _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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luc30 Général de brigade


Inscrit le: 22 Oct 2007 Messages: 156
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Posté le: Lun Juin 02, 2014 10:33 am Sujet du message: Gabarit |
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Sauf erreur mon adversaire m'a fait remarqué que dans le cas de tir indirect d'une pièce sur table, la taille du gabarit ne change pas quel que soit le calibre.
Hors un mortier de 60 ou 81 n'ont pas la même surface explosive (HE) et souffle que des calibres supérieurs 120 105 155 ? On peut même dire que la différence est énorme entre les deux extrèmes |
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Major Highteeb Général d'armée


Inscrit le: 23 Jan 2009 Messages: 486 Localisation: Lille
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Posté le: Lun Juin 02, 2014 10:52 am Sujet du message: |
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C'est aussi que le nombre est la cadence de feu changent, ainsi que la précision. Ca ne me choque pas que des pièces légères poivrent une position avec la même aire d'effet que ce soit du mortier de 60 ou du 155. Le nombre de pièces étant abstrait, franchement, ça n'a pas des masses d'importance dans le jeu au fond _________________ Thibault, des NERVIENS (59)
http://gang3r.wix.com/site |
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luc30 Général de brigade


Inscrit le: 22 Oct 2007 Messages: 156
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Posté le: Lun Juin 02, 2014 11:31 am Sujet du message: |
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Major Highteeb a écrit: |
C'est aussi que le nombre est la cadence de feu changent, ainsi que la précision. Ca ne me choque pas que des pièces légères poivrent une position avec la même aire d'effet que ce soit du mortier de 60 ou du 155. Le nombre de pièces étant abstrait, franchement, ça n'a pas des masses d'importance dans le jeu au fond |
Abstrait abstrait vous avez dit abstrait!
Quand on parle d'une pièce sur table ce n'est pas abstrait.
Prenons simplement un mortier de 60 et un mortier de 120mm.
Moi cela me choque qu'une pièce de 120 est une aire aussi réduite qu'une pièce de 60 |
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Caporal Von Jackson Maréchal


Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Lun Juin 02, 2014 12:17 pm Sujet du message: |
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Je pense qu'effectivement une dose d'abstraction est nécessaire, même si on essaie de rendre réaliste ce jeu.
une plaquette de 3 ou 4 cm de large figure un groupe d'hommes de 8-10 soldats, qu'on peut supposer épars sur une zone...
Un gabarit d'artillerie de 5 cm peut toucher 2, 3 plaquettes si elles sont concentrées, ça suppose une zone d'arrivée d'artillerie finalement pas si petite...
partant de l'idée que 30 hommes au combat ne restent pas dans la même pièce...
Je ne suis pas choqué qu'un gabarit d'artillerie soit de même taille pour plusieurs calibres d'artillerie, par exemple en prenant en compte la cadence de tir : une batterie de mortiers "saturent" une zone, avec pas mal de munitions, moins sans doute pour du 155 dans le même temps.
De plus, les dégâts seront applicables à toutes les unités dans la zone, et sont eux, proportionnels au calibre...  _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Major Highteeb Général d'armée


Inscrit le: 23 Jan 2009 Messages: 486 Localisation: Lille
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Posté le: Lun Juin 02, 2014 12:52 pm Sujet du message: |
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C'est exactement comme ça que je vois la chose pour l'artillerie _________________ Thibault, des NERVIENS (59)
http://gang3r.wix.com/site |
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luc30 Général de brigade


Inscrit le: 22 Oct 2007 Messages: 156
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Posté le: Lun Juin 02, 2014 5:10 pm Sujet du message: |
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Ok |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Mar Juin 03, 2014 8:16 pm Sujet du message: |
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Le corps d'un obus de mortier est beaucoup plus mince que celui d'un obus classique à calibre égal, d'où une charge d'explosif plus importante et des éclats létaux à plus grande distance.
En revanche, les éclats étant moins lourds (parois plus fines), l'effet de destruction contre les obstacles légers est nettement moindre
Globalement, l'effet d'un obus de mortier de 81mm = un 105mm "classique", et un obus de mortier 120mm = un 155 "classique".
La vitesse de déplacement de la munition de mortier dans l'air est également plus faible que celle d'un obus "classique", ce qui fait aussi qu'on ne l'entend presque pas arriver
Au niveau densité du feu, la rapidité du tir (grâce à la légèreté des munitions) alliée à la faible vitesse en vol fait que les trois ou quatre premiers coups arrivent sur l'objectif avec un décalage de temps très faible, bien plus faible (avec un rechargement manuel) que pour les obus classiques.
La "spécialité" du 81mm, c'est le tir de saturation ultra rapide sur un objectif léger.
Le 120mm fait de même, avec une efficacité accrue sur du couvert plus lourd (y compris bâtiments en dur)
En revanche, les appro en munitions étant plus faibles (sauf position préparée), les tirs sont moins soutenables qu'avec des pièces d'artillerie
"classiques".
 _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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luc30 Général de brigade


Inscrit le: 22 Oct 2007 Messages: 156
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Posté le: Mar Juin 03, 2014 9:01 pm Sujet du message: |
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Réponse de pro
Merci |
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