BlitzKrieg

[cehelgi]

Pour une fois toutes les s'accordent à dire qu'il n'y a eu qu'une seule compagnie de Jagdpanthers en Normandie.
Soit un effectif théorique de 14 engins...

[Guderian]

Certainement pas
Les Jagdpanthers n'ont jamais fait partie d'une compagnie , mais de 3 compagnies constituant la sPzJgAbt 654:

1er Compagnie : Hauptmann Blasius 14 Jagdpanthers
2ème Compagnie : Hauptmann Lüders 9 Jagdpanthers + 3 Panthers
3ème Ccompagnie : Hauptmann Zchenderlein 14 Jagdpanthers

Soit exactement 37 Jagdpanthers au lieu des 45 initialement prévu.

Au plus Fort du regroupement ils furent 20

Extrait de l'article page 53 : Chapitre :

" Contrer l'opération Bluecoat

A partir du 18 Juillet 1944, Le sPzJAbt.654 toujours sans sa 1er Compagnie, va constituer deux à trois Kampfgruppeà la composition variable commandés par les officiers disponibles, afin de répondre au mieux aux sollicitation de soutien.
Ainsi, le KG Zchenderlein (du nom du Hauptmann commandant la 3ème compagnie)aide la 276 ID dans son repli sur la N175 (Actuelle D175).Le PC est installé au Mesnil-Hervieu au sud Est de Villers Bocage , tandis que Lüders avec 2 Jagdpanthers signale avoir détruit 2 sherman lance-flammes (?) prés de Noyers-Bocage.Les jours suivant se passe sans combats ce qui permet d'augmenter le taux de Jagdpanther opérationnels à 15 le 22 Juillet .
Les KG Lûders et Zchenderlein peuvent aligner 6 Jagdpanthers chacun les 23 et 24 Juillet pour appuyer les GrRgt.986 et 987. Le front de la 276ID est relativement calme les jours suivants, et le bataillon dispose le 28 juillet de 20 Jadpanthers opérationnels, grâce à l'arrivée la veille d'un engin supplémentaires ainsi que 3 panthers de commandements et 2 semi chenillés."

[Guderian]

De plus le bataillon SpzLgAbt.654 a perdu entre le 11 Juillet et le 26 aout 21 Jagpanthers.

Donc il n'ont jamais pu être une dizaine mais au minimum 2 fois plus .

[steiner61]

[Guderian]

C'est vrai , ceci dit en Normandie que ce soit en affrontement frontal ou en embuscade , le Jagdpanther l'a toujours emporté comme démontre le bilan final .

Les blindés Anglo-saxon Churchill-Sherman ' Cromwell ne faisaient pas le poids face à ce genre d'engin .

Le plus grand emnemi du JagdPanther c'est sa mécanique. Au plus fort des pannes il y en avait 20 en réparations.

De toute façon le Jagpanther est arrivé trop tard et en trop petite quantité que ce soit à l'ouest où à l'est .
Ce char était taillé pour les grandes plaines de l'Est et quand il apparu s'en était finit des manoeuvres dans les grans espaces .


Par contre l'article dans Tank Zone est interréssant pour jouer toute l'Epopée du bataillon SpzLgAbt.654.

[cehelgi]

Tu as en partie raison Gud' ... Les effectifs que tu donnes sont ceux présents en France. Mais en fait le 654 sPz Abt. fut envoyé à l'entrainement au camp de Mailly en juin 44 et le 18 Juin il y avait à Mailly-le-camp les 3 blindés de commandement et 2 compagnies complêtes de 14 véhicules.
Mais seule la 2ème compagnie fut envoyée en Normandie à partir du 28 Juillet 1944, avec un effectif théorique de 14 Jagdpanther mais seulement 12 opérationnels.
Lors de l'opération "Bluecoat" ils contribuerent à stopper la 15th scottish div. et leur support de Churchills de la 6th Tank brig. près de la côte 309 en particulier en detruisant 11 de ces Churchills avant de se replier.
Seuls 2 Jagdpanther de la 2ème Cie réussirent à repasser la Seine à la fin de la campagne.

[SgtGarcia]

Et toc

Pardon !
_________________
http://soldatsminiaturesdusergentgarcia.over-blog.com/

" Plus vite on avancera sur cette plage, plus vite on fera taire ces maudits canons. C'est très mauvais pour mon chien! Couché, Winston! "

[Guderian]

Tête de mûle tu sais lire !

Voir l'article sur le Magazine déjà cité qui relate jour aprés jour l'épopée du Bataillon schwere Panzerjager Abteilung 654 de Mailly le camp jusqu'à la traversée de la seine.

Je n'ai pas envie de polémiquer sur des faits historiques établis.

Une autre source bien moins précise est encore plus généreuse

Les premiers Jagdpanther équipèrent les « schwere Panzerjager Abteilung » 559 et 654 qui rejoignirent le front occidental en juin 1944. Seul le 654e possédait une dotation complète de 42 véhicules, le 559e n’en avait que 14. Mais la majorité des Jagdpanther produits entrèrent en service sur le front de l’Est. Seul le 654e participa aux combats de Normandie de l’été 1944.

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t1620-le-jagdpanther-sdkfz-173


Pour info.

Les Jagpanthers engagés dans la bataille des ardennes furent au nombre de 60

[cehelgi]

Oui je sais lire merci mais je ne suis pas contre quelques cours du soir pour me perfectionner, tu serais dispo quand ?

Sinon je t'ai dit que tu as en partie raison, le bataillon complet a été transféré sur le front Ouest mais 1 seule compagnie a été engagée en Normandie et en fonction des disponibilités du matériel il n'y a jamais eu beaucoup de véhicules qui ont effectivement participé à un combat et toutes les sources "sérieuses" c'est à dire qui ne vouent une admiration sans bornes pour l'armée allemande et ses "merveilleux" blindés le confirment.

Et comme nous sommes, je te le rappelle, un forum de jeu, c'était pour ceux qui aiment jouer "historique", comme moi, leur éviter d'acheter 20 boites de maquettes de ce joli blindé ...

[Double_one]

[Horus93]

Ok merci à tous , mais je vous serais reconnaissant de ne pas dériver du sujet( surtout pour une histoire d'égau)
_________________
"La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens" Clausewitz

[Guderian]

T'as raison ça devient stupide .

Y'a eu 21 Jagpanthers de perdus en normandie mais ils étaient que 12.
Incroyable

Comme le l'ai déjà dit .

Pour ceux qui veulent une vrai source fiable je recommande le Tank Zone N° 14 .
Tout est expliqué de A à Z sur les Jagpanthers et le bataillon 654.

Ca évite tout phantasmes et le tout à l'égo de certains

[Cpt Miller]