BlitzKrieg

[francoist]

[marcur]

Sans chercher à te contrarier, Jean Restayn n'est pas un surhomme. Il fait comme les autres illustrateurs, il interprête, donne sa version de la chose. Sa culture 2ème GM est probablement grande mais elle ne le met pas à l'abri d'une erreur. Ceci est d'ailleurs vrai de nous tous. L'humilité de fait de mal à personne et permet des rapports plus harmonieux.

...Evidemment, il y a ceux qui préfère les affrontements !

Il faut de tout pour faire un monde dit on à juste titre
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Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard)

[Yvon37]

Heu .....

En MP maintenant ca évitera de pourrir le post

Merci

A bon entendeur salut
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[Major Highteeb]

Je suis d'accord avec marcur.


Je vois difficilement l'intérêt de se pouiller pendant x pages sur une stupide histoire de couleurs de char. L'information a été donnée; il est possible de faire du jaune, du panzergrey, du vert américain, du couleur sable passé avec du panzergrey par endroits...


J'pense même que le sujet peut être fermé, il ne sert plus à grand chose, sinon à ce que des gens ne continuent encore de se prendre le choux
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Thibault, des NERVIENS (59)

http://gang3r.wix.com/site

[Blutch la 13]

Bon,

je ne voudrais pas paraître pour un vieux rabat joie mais vos pseudo-joutes me gonfle un peu à propos de tel ou tel couleurs, de sources ou autres, d'accusations gratuites et autres joyeusetés

Il y a plus de 35 ans que je peins des maquettes et des figurines et j'ai rencontré des vrais experts (j'en connais mêmes qui écrivent dans les ouvrages que nous citons). Par contre, je n'en ai jamais rencontré qui faisait preuve d'autant d'absolu et tous reconnaissaient ne pas savoir tout, et heureusement, il y a toujours des choses à trouver.

Quand à nos chers magazines et autres revues publiés maintenant, ce ne sont quoiqu'on en dise au minimum des secondes mains pour ne pas dire plus.
Pour ce qui est des couleurs imprimées, les variantes de teintes peuvent être aussi le fait de l'imprimeur, de la qualité du papier... voire de la résolution de votre ordinateur.
Sur Internet, on trouve tout (Comme à la Samaritaine ), le pire peut-être mais aussi parfois le meilleur, je ne vois pas pourquoi des gens qui mettent des informations à la disposition du plus grand nombre serait forcément tous des faussaires et que ce qu'ils disent serait forcement plus faux que ce qui est écrit sur papier. Chacun prendra les informations avec son niveau de connaissances voire même de compétences, bref avec son jugement et ses propres valeurs. J'aimerais quand même que ceux qui écrivent sur le net bénéficie de l'avantage du doute.

Pour la couleur des blindés allemands (hors des peintures d'usines) et pour votre information, les pots étaient livrés en 1 ou 2 kg aux équipages mais aussi en gros pots de 20 Kg aux ateliers régimentaires.
Le diluant était ce que trouvaient les troupiers (Eau, essence, gasoil, térébenthine voire même et j'ai retrouvé un texte parlant d'huile de vidange). Il n'était pas rare non plus que des mélanges soit fait (pour des quantités insuffisantes par exemple) avec ce qu'on trouvait, y compris des peintures anglaises, américaines ou italiennes.

On est très loin d'une parfaite uniformité toute germanique surtout à partir de 1942.

Pour finir sur une note plus rigolote, j'ai le souvenir d'avoir peint un magnifique avion (Saab Viggen) avec un camouflage très élaboré en trois tons de vert à la fin des années 70 (ce qui ne rajeunit personne ).
C'était le dernier cri en avionique suédoise et sur les photos relativement rares, il paraissait très sombre ... Les constructeurs de maquettes se sont servis de ces photos pour leur décoration, et nous sommes nombreux à avoir reproduit ces shémas de couleurs.
En fait, ces photos avaient pour la plupart été prises après la pluie ... mais on ne l'a su que deux ans après quand des exemplaires ont volé dans des meetings

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Murphy's laws of Combat :

6 - If it is stupid but it works, it isn't stupid.
43 - Military intelligence is a contradiction.

[Private Fred]

[Yvon37]

J'ai aussi un portable 06 27 59 24 73

Merci


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[cehelgi]

La première fois que j'ai visité le musée de Saumur, dans les années 90, il était possible de visiter les ateliers et j'ai parlé avec des personnes qui avaient participé à la restauration du Tigre II. Pour le peindre ils avaient retrouvé la formule originale et recréé la teinte de base. Mais une fois la peinture appliquée, le Tigre II s'est retrouvé peint en Rose !
Malgrès une restauration complète ils n'arrivaient pas à le faire rouler et ont dû faire appel à des vétérans allemands ex-mécanos sur Tigre pour faire les réglages du moteur.
Ces derniers ont été ébahis par la qualité de la restauration et en particulier par le fait que les Français soient parvenus à le peindre exactement comme ils étaient à leur sortie d'usine.
Donc Blutch tu as entierement raison, la variété des couleurs des Panzers est infinie et sur beaucoup de forums c'est un sujet de polémique, comme ici !
Sinon pour Yvon, je te remercie de ton attention à mon égard et je te retourne tous tes compliments !
Pour ton info la série RAL 8000, c'est les Bruns et les RAL 7000, les Gris. Et si on en croit le dernier document que tu as scanné les Panzers "Africains" étaient peints en usine de fin 41 à 03/42 en Brun-Jaune (RAL 8000) et en Gris-Vert (RAL 7008) et à partir de Mars 42 étaient peints en Brun-Gris (RAL 8020) et en Gris-Sable (RAL 7027)
On est quand même alors plus proche du Gris que du Jaune Sable (RAL 1002)!!
PS : Ce n'est pas très prudent de laisser ton numéro de portable sur ce forum, des gens mal intentionnés pourraient l'utiliser ...

[dynamo59]

[Yvon37]

C'est ubuesque

Je croyais que tout avait été dit c'est pas le cas pour tout le monde

Si le révisionnisme consiste à nier des faits historiques et dénigrer des sources sans apporter aucunes preuves pour couvir de facon dogmatique et manipulatrice son ignorance où connaissances parcellaires et son point de vue purement personnel on en est effectivement pas loin :

Ici nous avons :

- Des dessins d'experts en la matiere > mais qui peuvent se tromper ou avoir une imagination approximative
- Des photos d'archives > mais qui sont soient retouchés , soit passablement délavées
-Des magazines spécialisés stipulant des notes ministérielles avec un historique > mais celà doit être de seconde main

Certes on peut tout mettre en doute quand ca nous arrange , maintenant si personne n'a confiance en personne , merci de me fournir les originaux .

Ce que je dit sur le forum peut et doit sembler trés prétentieux de ma part , mais j'ai de bonnes raisons de penser celà .

Je suis quand même le seul à appuyer mes dires de sources concrétes , Méme si c'est d'un niveau d'un gamin de 12 ans pour certains (c'est pas pour autant que ca n'a pas de valeur ) le reste mis a part Steiner61 et Siver Fox en partie ca repose sur du vent et des allégations et interprétations personnelles .

Ceci dit quand je joue , je joue et je sais faire la part des choses je me moque de savoir si tel char avait cette couleur ici où là où s'il y avait des JS 152 à Koursk et si en 1942 les allemands avaient des chapeaux pointus
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[hammer]

ouawwwww alors la je suis assommé comme une simple question toute bête peut engendrer tant de violence parce que la, c'est de la violence en tout cas le simple visiteur du forum qui tombe sur ce sujet indigeste au demeurant vous 'nous " prendra pour des des empêcheurs de peindre en rond faut se calmer un peu les gars la réponse est donnée depuis très longtemps on peu à peu prés tout faire sur de l'AK maintenant votre discussion porte sur un sujet bien différent " la véracité des sources" et donc totalement hors sujet. De plus il apparait bien évdent que vous ne tomberez jamais d'accord les uns avec les autres alors à quoi bon continuer en tout cas la vous n'apportez rien de plus
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Hammer

« Sois pierre pour les méchants, cœur pour les amis, épée pour les ennemis.
Si tu as été ces trois choses, tu seras Périgourdin.».

[Major Highteeb]

Le sujet ferait bien d'être effectivement fermé. Engendrer autant de prises de tête pour ça, c'est carrément ridicule
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Thibault, des NERVIENS (59)

http://gang3r.wix.com/site

[The_Silver_Fox]

Et le mot de la fin sera

"Moi je m'en fou, je peint mes véhicules comme je le sens"
Rien à b..... de l'historicité de la peinture, du moment que je m'amuse sur une table


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Si nous ne tenons pas compte de notre passé, notre avenir est fichu

[Alain Roudil]

Quand je joue à BK c'est pour me détendre et prendre du plaisir. Je ne suis pas le seul...

Quand je viens sur le forum c'est pareil, et là aussi je ne suis pas le seul à penser cela...

Je donne le dernier mot à The_Silver_Fox avec qui je partage la même philosophie...